Daelen schrieb:

> Mike schrieb:
>
> > Einleitung
> > Ich fordere NICHT die generelle Todesbestossung, sondern ich
> > wehre mich dagegen, das unfreiwilliges Charakterableben
> > generell und unter allen Umständen scheisse ist und
> diejenogen,
> > die sich PvP Spiel mit gegenseitigem charakterumschneiden
> dies ist nämlich der Tenor deiner Ausführungen.
>
> Das ist meine Meinung. Aber wer nicht verkraftet...
danke für die klarstellung.
Es ist ja schön für dich, dass dies deine Meinung ist.
Du wirst es aber anderen nicht verweheren können, diese deine Meinung als kompletten Schwachsinn zu betrachten.
>
> > 1. Der Tod eines fiktiven Charakters hat keine Auswirkungen
> auf
> > die Realität.
>
> Das ist falsch, siehe
> hier.
>
> > Wenn jemand durch einen derartigen Verllust wirklich im
> > materielle oder Psychische Nöte gestürzt werden sollte, dann
> > sollte er sich mal seinen Schädel röntgen lassen.
>
> Komisch, ich habe nie von existentiellen Nöten gesprochen oder
> so etwas behauptet. Aber extrapolier mal schön, damit du das
> Gegenüber radikalisieren kannst...
>
> > 2. das Resultat eines Spieles kann sehr wohl Auswirkungen auf
> > die Realität haben.
> > Nehmen wir mal an, ein finanziell auf der Kippe stehender
> > Fußballverein vergeigt das entscheidende Spiel gegen
> > den Abstieg, gerät dadurch (da finaziell am Arsch) in
> insolvenz
> > und sowohl Spieler als auch die Angestellten stehen auf der
> > Strasse...
>
> Das Konzept der Umgangssprache ist anscheinend ziemlich schwer.
Es ist, wie bereits gesagt, eine Frage der Definition.
Somit können wir gar nicht diskussionsmässig zusammenkommen, weil wir andere Definitionen verwenden.
Finde ich schon intressant: Wenn man Fußball so als jausenkick spielt, dann ist es ein Spiel, wenn man dieselbe Tätigkeit für Geld ausübt, ist es keine mehr...
Sotrry, aber ich weiss schon, warum ich als Nawiler diesen Soz-Päd Krempel nicht kapiere.

>
>
> > > > Die Frage dazu lautet:
> > > > Warum muss ich andere zwingen, ihr Spiel dem meinen
> > > > anzupassen...
> > >
> > > Muß man gar nicht, kann man auch gar nicht. Man kann den
> > > Anderen aber Prima für einen Schwachmaten halten oder für
> > > jemanden der sich "in der Tür" geirrt hat, ohne ihm einen
> > > Denkzettel in Form eines Charaktertodes zu verpassen.
> > Ähm, das habe ich ja auch nicht gefordert in diesem
> > Zusammenhang.
>
> Aber um diesen "Denkzettel" dreht sich die Debatte hier, alles
> andere wurde nachträglich von Reinhard und den anderen
> "Täterverteidigern" hineingeholt um das Thema ihren
> Ausführungen anzupassen in bester LI-Tradition. Siehe
> hier.
das habe, wie du möglicherweise bemerken könntest, nicht ich geschrieben.
Mein Einwand geht gegen die generelle, allgemeine Ablehnung von Spielern als Person, die PvP spielen.

>
> > > > warum sieht das im Fall 2 jeder sofort ein, im Fall 1
> aber
> > > > nicht...
> > >
> > > Niemand hier hat gesagt, dass er sowas nicht einsieht. Es
> > geht
> > > um die Reaktion der Leute die sich gestört oder in ihrer
> > > Spielweise nicht ernstgenommen u.ä. fühlen.
> > falsch, der Kerl wird ja nicht umgeschnitten, weil er durch
> > sein Spiel andere STÖRT, sondern weil er "Fehl am Platze"
> ist.
> > Die Störung beginnt danach durch das rumnölen.
>
> Das ist eeine vollkommen andere Behauptung als sie bisher
> aufgestellt wurde. Es wurde ja von Reinhard gerade postuliert
Ich heisse nicht Reinhard... nur zur Erinnerung.
Ich habe nirgendwo verlangt, dass jemand zu lernzwecken umgeschnitten wird. das ist nämlich Schwachsinn.
> Deiner Ausführung nach wäre das
> kontraproduktiv .
Korrekt.

> > > Warum wird es als ein Recht angesehen, jeden üblichen
> > > Konfliktlösungsweg zu ignorieren und ihm stattdessen sein
> > > Sandförmchen kaputtzumachen?
> > Tja, wenn man mit den falschen Förmchen im falschen
> sandkasten
> > spielt... da kann so was passiern.
>
> Ich kann nur für dich hoffen das du ein anhänger
> situationsbezogener Ethik bist.
Ich pfelge mich im realen leben durchaus anders zu verhalten als auf Liverollenspielen, wenn Du das meinst.

> > > Die finanziellen und idellen Werte sind auch überhalb von
> > > Schrottkarrenniveau sehr schnell gleichwertig.
> > Ich bleibe dabei: wer so sehr an seinem Charakter hängt, dass
> > er seinen verlust nicht verkraften kann, der soll
> > 1. Auf Cons gehen, wo das Frühableben eher unwahrscheinlich
> ist
> > 2. Sich auch so verhalten, als würde er an seinem IT-Leben
> > hängen.
> > Und wenn er sich halt als Held in die 40 Orks wirft... tja...
>
> Niemand außer dir und den anderen "Täterverteidigern" schreibt
> von verkraften o.ä.
> Ich habe nicht mal behauptet, dass es dem Charakterverlierer
> etwas ausmachen muß. aber ein Schaden bleibt.

Wenn es dem Charakterverlierer nichts ausmacht, dann hat er auch keinen verlust und keinen Schaden.
>
> > Fakt ist: was nach den Regeln erlaubt ist, kann auch gemacht
> > werden.
>
> Ja.
>
> > Ob ich das nun gut oder schlecht finde, liegt bei mir.
>
> Ganz genau.
>
> > Allerdings ist meiner Meinung nach die generelle
> > Abqualifizierung einer kompletten Spielergruppe wegen ihrer
> > Spielerischen Präferenzen völlig Panne...
>
> Es ist deine gutes Recht Leute scheiße zu finden weilsie andere
> Leute scheiße finden.
Warum sollte ich das... ich finde es halt ziemlich engstirnig. Genausogut könnte ein Fußballer Basketballer Scheisse finden... Oder wie gewisse Personen hier Bayern (die Bürger, nicht das Land) z.B. pauschal scheisse finden...

> > Aber Larper sind ja tolerant
>
> Dieser Satz ergibt im Kontext keinen Sinn.
> Toleranz heist nämlich nicht "alles toll finden müssen" oder
> "nix und niemanden scheiße finden dürfen".
>
> Toleranz bedeutet nämlich, trotz "Scheißefinden" versuchen
> miteinander auszukommen (wörtlich: Die Fähigkeit/Bereitschaft
> etwas/jemanden zu ertragen).
Toleranz heisst auch, jemanden, den man gar nicht kennt, nicht wegen irgendwelcher seltsamen Freizeitbeschäftigungen pauschal abzuqualifizieren.
Natürlich kann man PvP Spiel Scheisse finden. aber deswegen alle, die so etwas betreiben, ohne Ansehen der Person scheisse zu finden... hm...

> Das ist genau das wofür ich hier plädiere und was von dir und
> Reinhard abgelehnt wird.
Klar, Du darfst mich Scheisse finden, ich habe damit kein Problem. Mir ist das ehrlich gesagt auch scheissegal, wofür Du mich hältst. Aber wenn Du hier verbreitest, dass PvP Spieler Scheisse sind, werde ich dagegen anschreiben.

>
> > Der diese Debatte langsam fruchtlos werden sieht.
>
> Die Frucht war schon vorher da. Um mich selbst aus einem
> anderen Forum zu zitieren:
> "Ganz egal bei welcher Art von Rollenspiel, 90% aller Probleme
> resultieren aus dem Mangel der Erkenntnis, dass es
> konstruktiver sein könnte nicht miteinander zu spielen."
Richtig.
> aus diesem Grund würde ich für einen Schluß hier plädieren, ich
> muß sowieso bald ins Wochenende.
besser ist das.
Unsere Standpunkte sind unvereinbar.
Ich will niemandem "mein" Spiel aufzwingen, und auch die Aussage, dass "Rollenspiel ohne Todesdrohung langweilig" ist, ist völlig daneben.

was erregen wir uns doch hier immer wieder, wenn irgendwo irgendwer LARP als "Satanistische Nazivergewaltiger" darstellt...
das diese Art der Abqualifizierung jetzt auch zwischen Verschiedenen LARP-Stilen losgeht, finde ich irgendwie eigenartig.
(Scheint aber menschlich zu sein...)

Denk mal drüber nach

Schönes Wochenende
Mike



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Kommt zum MASH
haben sie gesagt....
Da erlebt ihr was
haben sie gesagt .....