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Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer
geschrieben von: Ravengrove
Datum: 2003-05-07 07:54

> Ich bestreite energisch, dass die Trennung dieser Ebenen
> künstlich ist. Dementsprechend kann ich mich auch der darauf
> aufbauenden Argumentation nicht anschließen.

Eine Trennung, die darauf ausgelegt ist, dass ein Kriegercharakter regeltechnisch ein Magier sein kann und umgekehrt IST künstlich - sogar übertrieben künstlich. Und zudem verkompliziert sie die Sache unnötig.

> >>>>
> Ich brauche keinen Mechanismus, der es mir erlaubt, Gandalf
> als spezialisierten Krieger zu spielen und trotzdem als Magier
> glänzen zu können. Brauchst Du ihn?
> >>>>
>
> Ob ich ihn brauche oder nicht, ist irrelevant, da er bereits
> existiert - im DS 2 bspw., wo ich tatsächlich einen Paladin als
> Universalchara oder meinetwegen auch als spezialisierten Magier
> spielen kann.

Herzlichen Glückwunsch, Du hast das Problem gefunden - wenn auch nicht erkannt.

> Da liegt dann auch bereits der Vorteil, denn bei meiner
> Metaregel (Trennung von Regel- und Spielebene) kann ich ein
> bestehendes System übernehmen, während Deine Denke (Vermischung
> dieser Ebenen) für spezielle Chara-Konzepte Modifikationen
> erfordert.

Darf ich Dich zitieren?
"Ob ich ihn brauche oder nicht, ist irrelevant, da er bereits existiert "
Vielleicht nicht in DSys, dafür aber in der Realität des LARP. Wie erklärst Du Dir, dass praktisch niemand danach spielt? Dass diese Regel praktisch immer modifiziert wird? Könnte es daran liegen, dass sie dem Bild der jeweiligen Spieler widerspricht? Und versuch gar nicht erst, sie alle als Powergamer abzustempeln. Der PG-Anteil ist da so hoch wie überall sonst auch (im Gegensatz zu Katzen).

> Die Nachteile, die Du angesprochen hast, halte ich für gering:
> Das Konzept des Paladins als spezialisierter Magier eröffnet
> gerade *keine* neue Spielwiese für Powergamer, da diese
> Möglichkeiten zum Powergaming aus Standard-Regeln resultieren,
> mithin *immer* gegeben sind. Einfaches Beispiel: Wenn Du den
> Paladin als spezialisierten Magier verbietest, nennt der PG
> sein Ding einfach "Kampfmagier" und kann fröhlich weiter
> powergamen.

Klingt reichlich hanebüchen.
1. Der Paladin ist ein Krieger, also ist nicht einzusehen, warum er plötzlich ein Magier werden kann.
2. Die Handhabung als Magier unterbindet die weit verbreitete Entwicklung eines Kriegers zum Paladin.
3. Niemand hat etwas von verbieten gesagt.
4. PGs kümmern sich im Gegensatz zu guten Spielern nicht um einen fairen Ausgleich für z.B. den Vorteil, als Krieger Zugang zu klerikaler Magie zu haben.
5. Wie zum Geier kommst Du jetzt auf "Kampfmagier"??? Der Begriff ist mE für einen Magier mit einer Ausrichtung auf Kampfrelevante Effekte gesetzt. Und auch da gibt es Idioten, die dann noch das Schwert in die Hand nehmen und direkt mitkloppen. Regelkonform, aber keinen Deut besser als der von Dir kritisierte PG



LE:+ MP:+ ST:0 FF:0 KO:+ AG:0 IN:+ RR:0 ATPA:+ EPs:0 GP:0 PSI:+ PAIN:+ HDR:0



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 12:35
Re: subjektive Antwort: Bernd Neumann 2003-04-13 13:13
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 14:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 17:18
Re: Panzerung Bernd Neumann 2003-04-13 17:44
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 17:49
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 17:49
Re: Spezialfall Bernd Neumann 2003-04-13 18:01
Re: Spezialfall Uli 2003-04-13 20:35
Re: Spezialfall Ravengrove 2003-04-22 14:28
Implizite Prämisse... Torben 2003-04-22 14:38
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 14:49
Zustimmung in beiden Punkten kT Torben 2003-04-22 14:52
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:55
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 15:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 07:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:16
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 08:31
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:52
Einige konkrete Fragen: Pallor 2003-04-23 11:19
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 11:48
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-23 13:28
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 15:44
Zustimmung ! Peter 2003-04-23 16:04
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-24 07:48
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-24 11:35
*grins* Ravengrove 2003-04-24 12:09
Re: *grins* Tine 2003-04-24 13:40
Tja... Ravengrove 2003-04-24 13:52
Re: Braver Junge! Terandir 2003-04-24 16:59
Re: Einige konkrete Fragen: Uli 2003-04-23 14:40
Re: Einige konkrete Fragen: Peter 2003-04-23 15:44
Re: Einige konkrete Fragen: kelvyr 2003-04-23 22:24
Hallo alter Kampfgefährte :-))) Tine 2003-04-23 22:28
... alt? Ich? ;-) kelvyr 2003-04-23 22:33
Re: ... alt? Ich? ;-) Tine 2003-04-23 22:36
... *g* ... jow ... kelvyr 2003-04-23 22:51
Re: ... *g* ... jow ... Tine 2003-04-23 23:03
Re: ... *g* ... jow ... Uli 2003-04-24 08:44
Re: ... *g* ... jow ... Mithmagol 2003-04-24 08:51
Re: Ein Paladin-Dilemma Tierlieb 2003-04-24 09:07
Arthas, er heißt Arthas :) Uli 2003-04-24 09:23
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-23 08:55
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 13:49
Könnte aber sinnvoll sein... Torben 2003-04-23 14:36
OT Ravengrove 2003-04-24 07:51
Meinetwegen... wT Sascha aka Torben 2003-04-30 16:52
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 22:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 08:01
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-24 08:57
STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:01
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 09:23
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:32
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 09:40
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:47
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:11
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:24
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:29
hab ich doch! und nicht nur ich... Ravengrove 2003-04-24 11:46
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:05
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:17
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:33
*AUA* Ravengrove 2003-04-24 10:46
Re: *AUA* kelvyr 2003-04-24 11:12
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 11:26
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 12:24
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 12:36
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 15:52
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-28 06:51
Re: STOP! Uli 2003-04-24 09:26
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 09:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 09:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 10:11
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 10:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 11:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 11:31
Zustimmung (kT) Peter 2003-04-24 09:34
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 20:15
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 20:36
Re: Was sind eigentlich Paladine? lena 2003-04-13 20:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? druloth 2003-04-13 18:21
Re: Was sind eigentlich Paladine? Gänsekiel 2003-04-13 18:57
Aha! Noch mehr Fragen Axel 2003-04-13 20:59
Hier, hier, Esmeralda ;-) lena 2003-04-13 21:11
Esmeralda? Axel 2003-04-13 21:22
Re: Esmeralda? Dirk Hiltner 2003-04-13 22:57
08/15-Paladin druloth 2003-04-14 02:44
Re: 08/15-Paladin Dirk Hiltner 2003-04-15 21:22
Re: "klassische" Paladine druloth 2003-04-17 02:46
Re: Was sind eigentlich Paladine? Chrsitian 2003-04-14 13:57
Trockene Fakten Ravengrove 2003-04-22 14:16
Re: Was sind eigentlich Paladine? Christian 2003-04-23 15:59
Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-23 20:24
Re: Anmerkungen Christian 2003-04-23 21:00
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-04-24 08:17
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-30 17:01
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 07:13
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:19
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 08:35
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:47
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 09:03
Priester != Magier Brokk 2003-05-05 06:37
Re: Priester != Magier Ravengrove 2003-05-05 07:21
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-05 08:04
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 09:05
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Dirhil 2003-05-05 14:46
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 14:58
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 15:14
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 15:28
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 07:40
Torben 2003-05-06 10:36
Re: anderer Ansicht Dirhil 2003-05-05 15:32
Re: anderer Ansicht Ravengrove 2003-05-06 08:06
Einschränkung Torben 2003-05-06 08:40
Re: Einschränkung Ravengrove 2003-05-06 08:50
Re: Einfach Dirhil 2003-05-06 13:32
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-06 14:31
Re: Einfach Dirk Hiltner 2003-05-06 20:03
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-08 07:26
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 08:16
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 08:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:11
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Brokk 2003-05-06 09:22
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:51
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:05
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 09:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-06 13:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:49
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 11:35
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 12:03
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 12:24
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Robert Waldhans 2003-05-06 13:38
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:33
Re: Reale Voraussetzungen Dirhil 2003-05-06 14:06
Re: Reale Voraussetzungen Ravengrove 2003-05-06 14:15
Re: neuer Thread (weil dieser zu lang): kT Dirk Hiltner 2003-05-06 20:14
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:39
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:44
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-06 20:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-07 07:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-07 19:48
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-08 07:47
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-08 22:34
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Dirhil 2003-05-06 13:38
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Dirhil 2003-05-06 13:42
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Ravengrove 2003-05-06 14:18
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Ravengrove 2003-05-06 14:16
Glänzender Paladin und was dazugehört Jarnauga 2003-04-25 13:35
... gefällt mir ... kelvyr 2003-04-25 13:49
Re: ZUSTIMMUNG ! kT Dirk Hiltner 2003-04-25 17:47
Zustimmung in allen Punkten ! (kT) Peter 2003-04-25 18:42
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Axel aka Daralec 2003-04-25 19:15
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 19:46
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört kelvyr 2003-04-25 19:52
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 20:06
Re: Sitzt, wackelt und hat Luft. wT Terandir 2003-04-25 20:51
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Ravengrove 2003-04-28 07:06
Gefällt mir gut... Carsten Thurau 2003-04-25 13:56
Tja, und der Schreiber war zu blöd... Carsten Thurau 2003-04-25 18:17
Re: Was sind eigentlich Paladine? Ravengrove 2003-05-06 12:49


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