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Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer
geschrieben von: Ravengrove
Datum: 2003-05-06 08:43

> Generell trifft das mit dem Aufsteigen schon zu, gäbe es da
> nicht ein Problem:
> Es gibt (in DS/Players)sehr wenige sehr teure
> Kämpferfertigkeiten. Für den paladin kommen da eigentlich nur
> KSPs in Frage (oder könnt ihr euch einen berserkenden paladin
> vorstellen?) Davon gibt's nur 6 Stück und der sechste kostet
> alleine schon 400 Punkte.

Soweit stimme ich zu. Da spielt das Regelwerk nicht mit. Nicht, dass man sich daran halten müßte...

> Aus Rüstung hingegen wir ein Paladin
> so ca 20-30 Rüstungspunkte erhalten. Somit ist ein Schutzpunkt
> mehr oder weniger für einen paladin so interessant wie der viel
> zitierte Sack Reis.

BITTE??? 20-30???
Seit wann ist die Spielvoraussetzung für einen Paladin ein Lottogewinn? Und wie zum Teufel kommt man an 30 RSPs? Indem man sich in einen Panzer setzt?
10 RSPs sind schon an der Grenze des erträglichen, 15 eine Frechheit, aber 30???

> Das ist übrigens imho auch der Punkt warum man rein technisch
> gesehen den Paladin sogar zum spezialisierten Magier machen
> kann (wie im Players): Die Relevanz von Kämpferfertigkeiten ist
> generell gering, Meucheln, Fallenstellen, Schlösserknacken und
> ein großteil der Abenteurerfertigkeiten passen eh nicht zum
> klassischen paladin, ergo wozu auf den Punktebonus verzichten?
> Ihr lacht? ja, es ist lächerlich, denn Paladine sind vom
> Chakterkonzept her definitiv Krieger aber jeder nur halbwegs
> ambitionierte Powergamer wird so denken.

Na vielen Dank. Ganz von der Hand zu weisen ist die Argumentation natürlich nicht, aber es ist und bleibt ein Krieger, der irgendwann magische Fähigkeiten verliehen bekommt. Daran gibt es nichts zu rütteln.
Mit dem Ansatz, Paladine zu Magiern zu machen, blockiert man die Entwicklung von vorneherein. Nach meiner Erfahrung ist die Prestigeklassenregelung für Palas gar nicht mal so selten - nach diesem Ansatz müßte der Pala aber ziemlich lange als nichtzaubernder Magier, der nur KSPs lernt, herumziehen und darauf hoffen, dass er irgendwann seine klerikalen Kräfte bekommt.
Na DAS mach mal einer SL klar. "Ich trage Rüstung und kämpfe, bin aber spezialisierter Magier - allerdings kann ich nicht zaubern, hoffe es aber irgendwann zu können" Ich glaube nicht, dass man das weiter ausdiskutieren muß... Klingt verdächtig nach "was nicht passt, wird passend gemacht. Reich mir mal die Axt."

> Satt dessen kann er die Punkte sehr effizient für
> kampfunterstützende Zauber ausgeben, die in der Regel die
> fehlenden KSP mehr als wett machen und nicht zuletzt ist da
> noch das beste am Paladin:
> Die Rüstung!

Jippieh. siehe oben.

> Auch wenn wir, wie in verschiedenen Postings schon erwähnt
> nicht beschreien wollen, daß die glänzende Vollplatte zwingend
> für die korrekte Darstellung eines Paladins erforderlich ist,
> so wird dorch keiner bestreiten, daß sie definitiv möglich sein
> muß und man daher dem paladin definitiv nicht verbieten darf in
> einer solchen rumzulaufen.

Ack.

> Damit haben wir dann den 'best of both worlds'-Char geschaffen.
> Gerade in DS definiert sich der Krieger nämlich nicht über
> Kämpferfertigkeiten sondern a) über die Fähigkeit des Spielers
> mit einer Waffe umzugehen und b) über eine möglichst dicke
> Rüstung. Beides kostet keine Punkte und somit kann man diese
> dann getrost für Magie ausgeben.

Vergiß mal die flankierende Wirkung der Bereiche nicht, für die das gelangweilte Kriegervolk ihre Punkte sonst so ausgibt. Ich nenne mal keine Schlagwörter, mit denen ich einen neuen (?) Thread eröffnen könnte.
Imho brauchen Krieger keine Punkte.

> Wie gesagt: Ich bezweifle nicht, daß Paladine sowohl über
> magische Fähigkeiten verfügen KÖNNEN als auch in schwerer
> Rüstung herumlaufen KÖNNEN aber gerade wenn nach Regeln
> gespielt wir in denen Rüstung extrem mächtig ist und es kaum
> andere Dinge gibt für die ein Kämpfer seine EPs ausgeben muß
> dann fällt dieser Charaktertyp leider in eine Regellücke, die
> förmlich nach PG schreit.

Na das bestreitet ja auch niemand.



LE:+ MP:+ ST:0 FF:0 KO:+ AG:0 IN:+ RR:0 ATPA:+ EPs:0 GP:0 PSI:+ PAIN:+ HDR:0



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 12:35
Re: subjektive Antwort: Bernd Neumann 2003-04-13 13:13
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 14:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 17:18
Re: Panzerung Bernd Neumann 2003-04-13 17:44
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 17:49
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 17:49
Re: Spezialfall Bernd Neumann 2003-04-13 18:01
Re: Spezialfall Uli 2003-04-13 20:35
Re: Spezialfall Ravengrove 2003-04-22 14:28
Implizite Prämisse... Torben 2003-04-22 14:38
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 14:49
Zustimmung in beiden Punkten kT Torben 2003-04-22 14:52
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:55
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 15:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 07:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:16
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 08:31
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:52
Einige konkrete Fragen: Pallor 2003-04-23 11:19
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 11:48
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-23 13:28
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 15:44
Zustimmung ! Peter 2003-04-23 16:04
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-24 07:48
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-24 11:35
*grins* Ravengrove 2003-04-24 12:09
Re: *grins* Tine 2003-04-24 13:40
Tja... Ravengrove 2003-04-24 13:52
Re: Braver Junge! Terandir 2003-04-24 16:59
Re: Einige konkrete Fragen: Uli 2003-04-23 14:40
Re: Einige konkrete Fragen: Peter 2003-04-23 15:44
Re: Einige konkrete Fragen: kelvyr 2003-04-23 22:24
Hallo alter Kampfgefährte :-))) Tine 2003-04-23 22:28
... alt? Ich? ;-) kelvyr 2003-04-23 22:33
Re: ... alt? Ich? ;-) Tine 2003-04-23 22:36
... *g* ... jow ... kelvyr 2003-04-23 22:51
Re: ... *g* ... jow ... Tine 2003-04-23 23:03
Re: ... *g* ... jow ... Uli 2003-04-24 08:44
Re: ... *g* ... jow ... Mithmagol 2003-04-24 08:51
Re: Ein Paladin-Dilemma Tierlieb 2003-04-24 09:07
Arthas, er heißt Arthas :) Uli 2003-04-24 09:23
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-23 08:55
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 13:49
Könnte aber sinnvoll sein... Torben 2003-04-23 14:36
OT Ravengrove 2003-04-24 07:51
Meinetwegen... wT Sascha aka Torben 2003-04-30 16:52
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 22:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 08:01
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-24 08:57
STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:01
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 09:23
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:32
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 09:40
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:47
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:11
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:24
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:29
hab ich doch! und nicht nur ich... Ravengrove 2003-04-24 11:46
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:05
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:17
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:33
*AUA* Ravengrove 2003-04-24 10:46
Re: *AUA* kelvyr 2003-04-24 11:12
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 11:26
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 12:24
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 12:36
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 15:52
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-28 06:51
Re: STOP! Uli 2003-04-24 09:26
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 09:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 09:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 10:11
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 10:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 11:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 11:31
Zustimmung (kT) Peter 2003-04-24 09:34
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 20:15
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 20:36
Re: Was sind eigentlich Paladine? lena 2003-04-13 20:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? druloth 2003-04-13 18:21
Re: Was sind eigentlich Paladine? Gänsekiel 2003-04-13 18:57
Aha! Noch mehr Fragen Axel 2003-04-13 20:59
Hier, hier, Esmeralda ;-) lena 2003-04-13 21:11
Esmeralda? Axel 2003-04-13 21:22
Re: Esmeralda? Dirk Hiltner 2003-04-13 22:57
08/15-Paladin druloth 2003-04-14 02:44
Re: 08/15-Paladin Dirk Hiltner 2003-04-15 21:22
Re: "klassische" Paladine druloth 2003-04-17 02:46
Re: Was sind eigentlich Paladine? Chrsitian 2003-04-14 13:57
Trockene Fakten Ravengrove 2003-04-22 14:16
Re: Was sind eigentlich Paladine? Christian 2003-04-23 15:59
Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-23 20:24
Re: Anmerkungen Christian 2003-04-23 21:00
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-04-24 08:17
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-30 17:01
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 07:13
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:19
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 08:35
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:47
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 09:03
Priester != Magier Brokk 2003-05-05 06:37
Re: Priester != Magier Ravengrove 2003-05-05 07:21
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-05 08:04
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 09:05
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Dirhil 2003-05-05 14:46
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 14:58
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 15:14
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 15:28
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 07:40
Torben 2003-05-06 10:36
Re: anderer Ansicht Dirhil 2003-05-05 15:32
Re: anderer Ansicht Ravengrove 2003-05-06 08:06
Einschränkung Torben 2003-05-06 08:40
Re: Einschränkung Ravengrove 2003-05-06 08:50
Re: Einfach Dirhil 2003-05-06 13:32
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-06 14:31
Re: Einfach Dirk Hiltner 2003-05-06 20:03
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-08 07:26
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 08:16
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 08:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:11
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Brokk 2003-05-06 09:22
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:51
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:05
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 09:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-06 13:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:49
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 11:35
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 12:03
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 12:24
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Robert Waldhans 2003-05-06 13:38
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:33
Re: Reale Voraussetzungen Dirhil 2003-05-06 14:06
Re: Reale Voraussetzungen Ravengrove 2003-05-06 14:15
Re: neuer Thread (weil dieser zu lang): kT Dirk Hiltner 2003-05-06 20:14
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:39
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:44
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-06 20:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-07 07:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-07 19:48
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-08 07:47
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-08 22:34
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Dirhil 2003-05-06 13:38
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Dirhil 2003-05-06 13:42
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Ravengrove 2003-05-06 14:18
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Ravengrove 2003-05-06 14:16
Glänzender Paladin und was dazugehört Jarnauga 2003-04-25 13:35
... gefällt mir ... kelvyr 2003-04-25 13:49
Re: ZUSTIMMUNG ! kT Dirk Hiltner 2003-04-25 17:47
Zustimmung in allen Punkten ! (kT) Peter 2003-04-25 18:42
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Axel aka Daralec 2003-04-25 19:15
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 19:46
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört kelvyr 2003-04-25 19:52
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 20:06
Re: Sitzt, wackelt und hat Luft. wT Terandir 2003-04-25 20:51
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Ravengrove 2003-04-28 07:06
Gefällt mir gut... Carsten Thurau 2003-04-25 13:56
Tja, und der Schreiber war zu blöd... Carsten Thurau 2003-04-25 18:17
Re: Was sind eigentlich Paladine? Ravengrove 2003-05-06 12:49


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