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Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer
geschrieben von: Ravengrove
Datum: 2003-05-06 09:54

> Mir ist sogar schon einmal ein Paladin mit 32 Rüstpunkten
> begegnet:
> Scharze vollplatte, Kettenhemd, Kettenhaube und Topfhelm hatte
> er soweit ich mich erinnere.

Damit komme ich im "günstigsten" (und im´ho überbewerteten) Fall auf 8 (Platte) + 5 (sehr schwere Kette) + 1 (Gambesson) + 2

> > Na vielen Dank. Ganz von der Hand zu weisen ist die
> > Argumentation natürlich nicht, aber es ist und bleibt ein
> > Krieger, der irgendwann magische Fähigkeiten verliehen
> bekommt.
> > Daran gibt es nichts zu rütteln.
>
> Wie ich schon sagte:
> Es ist absurd aber Regeltechnisch wird ein Schuh draus,
> besonders wenn das Regelwerk einem das sogar nahelegt.

AAARGH!

>
> > nach diesem Ansatz müßte der Pala aber ziemlich lange als
> > nichtzaubernder Magier, der nur KSPs lernt, herumziehen und
> > darauf hoffen, dass er irgendwann seine klerikalen Kräfte
> > bekommt.
>
> Warum?
> Warum braucht der Überhaupt KSP?

Weil er sonst überhaupt nichts lernt. Wie gesagt: Die Magie verdient er sich erst.

> Hey, es gibt Magische KSP!

Jippieh. Jetzt verlassen wir die Sphären, in denen der Pala-Spieler morgens noch in den Spiegel blicken können dürfte.

> Da diese in der Regel nach der Auslegung der meisten Orgas
> nicht mit nichtmagischen kombinierbar sind kolt er sich besser
> die (direkt von seinem Gott sozusagen)

Och, sieh es lieber so: Die Auswahl der Sprüche für Palas ist ohnehin nach einhelliger Meinung drastisch reduziert. Also warum nicht alles so lassen, wie es ist - wo der magische Kampfschutz dann doch eh keinen Sinn macht. Gleich 2 Probleme gelöst.

> zum einen sind sie billiger, zum anderen akkumuliert er dadurch
> MP, die ihm auch bei anderen zaubern zugute kommen. Somit wird
> er ein besserer Kämpfer und ein besserer magiekundiger in einem
> Aufwasch!
> (Nur für die die es nicht merken: Ich spiele hier bewußt den
> Advocatus Diaboli obwohl ich nie im traum darauf kommen würde
> solche absurden strategien anzuwenden)

Mehr als Ohrfeigen hätte ich dafür nicht als Kommentar abzugeben.

> > Na DAS mach mal einer SL klar. "Ich trage Rüstung und kämpfe,
> > bin aber spezialisierter Magier - allerdings kann ich nicht
> > zaubern, hoffe es aber irgendwann zu können"
>
> ganz einfach:
> a) Es steht im regelwerk (in deisem falle im Players)

Mir wird schlecht... wie gesagt, unter den Top-3 der schlechtesten Begründungen.

> b) ich kann doch zaubern (s.o.)

Und ich sage eben, dass das voraussetzt, dass man schon als Pala anfängt. Was an der Realität zum Glück oft genug vorbei geht.

> > Imho brauchen Krieger keine Punkte.
>
> Genau das ist der Fehler an der Ganzen Geschichte:
> Du kannst nicht ein Regelwerk haben in dem eine Charkterklasse
> Punkte braucht (z.B. Magier) und die andere nicht (z.B.
> Krieger). In dem Moment, wo sich nämlich eine
> Hybrid-Charakterklasse etabliert (und niemand wird hier die
> Existenz der Charakterklasse Paladin grundsätzlich leugnen) ist
> dann das Chaos perfekt.

Laß uns das doch mal durchdenken...
Ausgehend von den 3 Basisklassen "Krieger", "Magieanwender" und "Abenteurer" benötigen nur die letzteren beiden WIRKLICH Punkte, die sie für ihre individuellen Spezialgebiete ausgeben. Vielleicht können sie aus anderen Gebieten manche Fähigkeiten begrenzt lernen. Gut, doppelte Punktekosten und eine Obergrenze.
Heißt: mach den Pala zum Krieger, setz eine Obergrenze für Magiepunkte pro Spruch (also erst mal 30 mit einer Option auf eine Ausweitung auf 50) und verdopple die Lernkosten jedes Spruchs.

Oder anders ausgedrückt - Krieger bekommen 0 Punkte, Magier z.B. 8 pro Tag - der Paladin lediglich 4 für "fachfremde" Kräfte.

Der übliche Krempel, für den Krieger ihre Punkte ausgeben, fällt damit entweder ganz weg (wenn man KSPs nun unbedingt braucht, kann man sie auch einfach an ConTage koppeln und automatisch vergeben) oder er wird gezielter und punktelos ausschließlich SL-initiiert vergeben. Das ist keine idiotensichere Lösung, aber vor denen ist man nie sicher. Und ganz egal, wie man das Durchschnittsniveau ansetzt (sprich Verbreitung von Immus und Regi etc.) - die Idioten sind immer 2-3 Stufen über dem Durchschnitt. Also kann man locker 10 cm von der Spirale abschneiden.

Will ein Krieger von Anfang an etwas besonders tolles, nimmt er dafür einen entsprechenden Nachteil in Kauf. Einfachstes Prinzip wo gibt - beim Pala ist es der Kodex. Der regenerierende Söldner muß dann eben z.B. das Trollblut weiter ins Spiel einbringen oder sich was anderes ausdenken. Der ogerstarke Bär von Spieler ist dann eben stärker - und muß es nicht erst irgendwann kaufen.



LE:+ MP:+ ST:0 FF:0 KO:+ AG:0 IN:+ RR:0 ATPA:+ EPs:0 GP:0 PSI:+ PAIN:+ HDR:0



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 12:35
Re: subjektive Antwort: Bernd Neumann 2003-04-13 13:13
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 14:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? Axel 2003-04-13 17:18
Re: Panzerung Bernd Neumann 2003-04-13 17:44
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 17:49
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 17:49
Re: Spezialfall Bernd Neumann 2003-04-13 18:01
Re: Spezialfall Uli 2003-04-13 20:35
Re: Spezialfall Ravengrove 2003-04-22 14:28
Implizite Prämisse... Torben 2003-04-22 14:38
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 14:49
Zustimmung in beiden Punkten kT Torben 2003-04-22 14:52
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-22 14:55
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-22 15:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 07:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:16
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 08:31
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 08:52
Einige konkrete Fragen: Pallor 2003-04-23 11:19
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 11:48
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-23 13:28
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-23 15:44
Zustimmung ! Peter 2003-04-23 16:04
Re: Einige konkrete Fragen: Ravengrove 2003-04-24 07:48
Re: Einige konkrete Fragen: Tine 2003-04-24 11:35
*grins* Ravengrove 2003-04-24 12:09
Re: *grins* Tine 2003-04-24 13:40
Tja... Ravengrove 2003-04-24 13:52
Re: Braver Junge! Terandir 2003-04-24 16:59
Re: Einige konkrete Fragen: Uli 2003-04-23 14:40
Re: Einige konkrete Fragen: Peter 2003-04-23 15:44
Re: Einige konkrete Fragen: kelvyr 2003-04-23 22:24
Hallo alter Kampfgefährte :-))) Tine 2003-04-23 22:28
... alt? Ich? ;-) kelvyr 2003-04-23 22:33
Re: ... alt? Ich? ;-) Tine 2003-04-23 22:36
... *g* ... jow ... kelvyr 2003-04-23 22:51
Re: ... *g* ... jow ... Tine 2003-04-23 23:03
Re: ... *g* ... jow ... Uli 2003-04-24 08:44
Re: ... *g* ... jow ... Mithmagol 2003-04-24 08:51
Re: Ein Paladin-Dilemma Tierlieb 2003-04-24 09:07
Arthas, er heißt Arthas :) Uli 2003-04-24 09:23
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-23 08:55
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-23 13:49
Könnte aber sinnvoll sein... Torben 2003-04-23 14:36
OT Ravengrove 2003-04-24 07:51
Meinetwegen... wT Sascha aka Torben 2003-04-30 16:52
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-23 22:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 08:01
Re: Implizite Prämisse... Tierlieb 2003-04-24 08:57
STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:01
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 09:23
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:32
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 09:40
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 09:47
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:11
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:24
Re: STOP! Carsten Thurau 2003-04-24 10:29
hab ich doch! und nicht nur ich... Ravengrove 2003-04-24 11:46
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:05
Re: STOP! Ravengrove 2003-04-24 10:17
Re: STOP! kelvyr 2003-04-24 10:33
*AUA* Ravengrove 2003-04-24 10:46
Re: *AUA* kelvyr 2003-04-24 11:12
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 11:26
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 12:24
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-24 12:36
Re: *AUA* Brokk 2003-04-24 15:52
Re: *AUA* Ravengrove 2003-04-28 06:51
Re: STOP! Uli 2003-04-24 09:26
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 09:15
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 09:42
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 10:11
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 10:56
Re: Implizite Prämisse... kelvyr 2003-04-24 11:14
Re: Implizite Prämisse... Ravengrove 2003-04-24 11:31
Zustimmung (kT) Peter 2003-04-24 09:34
Re: Was sind eigentlich Paladine? Joerg Weber 2003-04-13 20:15
Re: Was sind eigentlich Paladine? Uli 2003-04-13 20:36
Re: Was sind eigentlich Paladine? lena 2003-04-13 20:39
Re: Was sind eigentlich Paladine? druloth 2003-04-13 18:21
Re: Was sind eigentlich Paladine? Gänsekiel 2003-04-13 18:57
Aha! Noch mehr Fragen Axel 2003-04-13 20:59
Hier, hier, Esmeralda ;-) lena 2003-04-13 21:11
Esmeralda? Axel 2003-04-13 21:22
Re: Esmeralda? Dirk Hiltner 2003-04-13 22:57
08/15-Paladin druloth 2003-04-14 02:44
Re: 08/15-Paladin Dirk Hiltner 2003-04-15 21:22
Re: "klassische" Paladine druloth 2003-04-17 02:46
Re: Was sind eigentlich Paladine? Chrsitian 2003-04-14 13:57
Trockene Fakten Ravengrove 2003-04-22 14:16
Re: Was sind eigentlich Paladine? Christian 2003-04-23 15:59
Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-23 20:24
Re: Anmerkungen Christian 2003-04-23 21:00
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-04-24 08:17
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-04-30 17:01
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 07:13
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:19
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 08:35
Re: Anmerkungen Sascha aka Torben 2003-05-02 08:47
Re: Anmerkungen Ravengrove 2003-05-02 09:03
Priester != Magier Brokk 2003-05-05 06:37
Re: Priester != Magier Ravengrove 2003-05-05 07:21
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-05 08:04
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 09:05
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Dirhil 2003-05-05 14:46
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 14:58
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-05 15:14
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Torben 2003-05-05 15:28
Re: Priester != Magier/Palas != Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 07:40
Torben 2003-05-06 10:36
Re: anderer Ansicht Dirhil 2003-05-05 15:32
Re: anderer Ansicht Ravengrove 2003-05-06 08:06
Einschränkung Torben 2003-05-06 08:40
Re: Einschränkung Ravengrove 2003-05-06 08:50
Re: Einfach Dirhil 2003-05-06 13:32
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-06 14:31
Re: Einfach Dirk Hiltner 2003-05-06 20:03
Re: Einfach Ravengrove 2003-05-08 07:26
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 08:16
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 08:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:11
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Brokk 2003-05-06 09:22
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Varric 2003-05-06 09:51
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:05
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 09:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Dirhil 2003-05-06 13:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:49
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:43
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 11:35
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 12:03
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 12:24
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Robert Waldhans 2003-05-06 13:38
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 14:33
Re: Reale Voraussetzungen Dirhil 2003-05-06 14:06
Re: Reale Voraussetzungen Ravengrove 2003-05-06 14:15
Re: neuer Thread (weil dieser zu lang): kT Dirk Hiltner 2003-05-06 20:14
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-06 10:39
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-06 10:44
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-06 20:55
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-07 07:54
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Torben 2003-05-07 19:48
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Ravengrove 2003-05-08 07:47
Re: Priester != Magier/Palas = Abenteurer Sascha aka Torben 2003-05-08 22:34
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Dirhil 2003-05-06 13:38
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Dirhil 2003-05-06 13:42
Re: PS: und das macht ihn als Magierchar unmöglich wT Ravengrove 2003-05-06 14:18
Re: es gibt nur EINE Pala-Anfängerfertigkeit, die MUSS er haben Ravengrove 2003-05-06 14:16
Glänzender Paladin und was dazugehört Jarnauga 2003-04-25 13:35
... gefällt mir ... kelvyr 2003-04-25 13:49
Re: ZUSTIMMUNG ! kT Dirk Hiltner 2003-04-25 17:47
Zustimmung in allen Punkten ! (kT) Peter 2003-04-25 18:42
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Axel aka Daralec 2003-04-25 19:15
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 19:46
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört kelvyr 2003-04-25 19:52
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Tine 2003-04-25 20:06
Re: Sitzt, wackelt und hat Luft. wT Terandir 2003-04-25 20:51
Re: Glänzender Paladin und was dazugehört Ravengrove 2003-04-28 07:06
Gefällt mir gut... Carsten Thurau 2003-04-25 13:56
Tja, und der Schreiber war zu blöd... Carsten Thurau 2003-04-25 18:17
Re: Was sind eigentlich Paladine? Ravengrove 2003-05-06 12:49


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