Das allgemeine Forum. Hier können OOC und IC Dinge besprochen werden. Bitte bleibt bei LARP Themen ;)
Re: Fundlage & Material
Datum: 2005-01-27 13:48
MichaelR schrieb:
> Ein großteil des "Schlechterwerdens" bezieht sich auf in der
> Renaissance unnötig gewordenen Aufwand bei der Herstellung
> tauglichen Stahls. Das lag daran, daß sich durch den
> Fortschritt der Verhüttungs- und Bergwerkstechniken einfach
> besserer Stahl ergeben hat. Das gleiche Problem hatten ja die
> Japaner, daß sie wahnsinnigen Aufwand treiben mußten, um
> halbwegs brauchbares Material herzustellen.
Das könnte sein.
Wobei der Stahl einer wirklich hochwertigen Klinge doch zumindest nachbearbeitet werden müßte.
Das dürfte aber ein spezieller Handwerker gemacht haben, da der Schwertfeger (ursprünglich Polierer, später Klingenhersteller) wahrscheinlich mit fertigen Halbzeugen gearbeitet hat.
Klingen waren Manufakturwaren.
Insofern war der einzelne Handwerker möglicherweise tatsächlich schlechter als sein Vorfahr.
Die wirklichen Meister dürften allerdings wie heute kaum den Zulieferen blind vertraut haben.
Danke für den Einwand.
> Aber wem erzähle ich das...
> Worauf ich hinauswollte: Ich vermute, daß das Gerücht von der
> "schlechter werdenden Qualität" in der Renaissance sich auf den
> getriebenen Aufwand bei der Herstellung des Klingengefüges
> bezieht, nicht auf die Endqualität der Waffe.
So formuliert stimme ich zu.
> @Erhaltene Renaissancewaffen:
> Was die Zahlen angeht, wäre ich mir nicht so sicher. Es gibt
> extrem viele Grabfunde, die dann alle in den Magazinen
> verschwinden. Meine Freundin hat mir da erschreckendes erzählt,
> was sie im Rahmen ihres Studium in Museumspraktika erlebt
> hat...
> Neben der Fundlage hast du sicher recht, was die
> materialzerstörenden Aspekte angeht. Wobei Archäologen aber
> auch recht wenig auf "ist ja eh schon verrottet"-Argumente
> geben, so daß es m.E. auch an der Anzahl der vorhandenen Stücke
> liegt.
Hmm, wirklich erschreckend.
Heute stimmt das sicher, vor knapp hundert Jahren war man da weniger zimperlich. da wurden munter Versuche gemacht.
Und selbst heute werden da gerne mal Fenster durch polieren und ätzen freigelegt.
Das ist schon zerstörend genug.
Die Materialforschung an neuen Waffen ist leider sehr wenig vorangeschritten.
> Was noch hinzu kommt, ist daß die betreffenden Forscher sich
> vor allem auf Frühgeschichte bis maximal Frühmittelalter
> konzentrieren. Die Archäologie ist da wohl prägend.
> Renaissancewaffen, aber auch schon spätmittelalterliche Waffen
> interessieren anscheinend keinen...
Alte Waffen gehören zur Archeologie, die neuen Waffen bestenfalls zu Militaria scheint es mir da manchmal.
Schöne Grüße
Andrej
Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Dirk
|
2005-01-21 20:13 |
Zweihändig vermute ich
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T.S.
|
2005-01-21 20:55 |
Ich würde vermutlich kombinieren...
|
Uli
|
2005-01-21 21:13 |
Re: Ich würde vermutlich kombinieren...
|
Adamo
|
2005-01-21 21:23 |
Re: Ich würde vermutlich kombinieren...
|
Werek Orden
|
2005-01-22 09:33 |
Re: ich korrigiere...
|
Dirhil
|
2005-01-22 21:11 |
Re: ich korrigiere...
|
Werek Orden
|
2005-01-23 14:22 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Morph2Eden
|
2005-01-22 03:59 |
Kuckstu hier
|
Egberth
|
2005-01-22 07:49 |
Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Dirk
|
2005-01-22 13:35 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Morph2Eden
|
2005-01-22 19:26 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Werek Orden
|
2005-01-23 14:12 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Torben
|
2005-01-23 15:38 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-24 07:18 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Richi
|
2005-01-24 07:59 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Seegras
|
2005-01-24 09:36 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Werek Orden
|
2005-01-24 13:19 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
Torben
|
2005-01-24 13:37 |
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage
|
MichaelR
|
2005-01-24 10:52 |
Nun ...
|
Egberth
|
2005-01-24 12:27 |
Re: Nun ...
|
MichaelR
|
2005-01-24 12:43 |
Re: Nun ...
|
Egberth
|
2005-01-24 13:04 |
Re: Nun ...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-24 15:48 |
Hey, ...
|
Egberth
|
2005-01-24 16:46 |
Soldat vs. Duellant
|
T.S.
|
2005-01-24 17:08 |
Re: Hey, ...
|
Seegras
|
2005-01-24 22:20 |
Re: Hey, ...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-24 22:26 |
Re: Hey, ...
|
Egberth
|
2005-01-24 22:48 |
Re: Hey, ...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 07:46 |
Wirtshauskeilerei...
|
Voiceless
|
2005-01-26 18:05 |
Theorie...
|
Voiceless
|
2005-01-26 17:51 |
Re: Theorie...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-27 02:13 |
Re: Theorie...
|
Voiceless
|
2005-01-27 03:34 |
Re: Theorie...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-27 04:03 |
Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier-Tech nik habt ihr eh nix zu melden! *kt*
|
Drowschreck - Karatekitt
|
2005-01-27 09:27 |
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier-Te chnik habt ihr eh nix zu melden! *wt
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-27 12:01 |
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier- Technik habt ihr eh nix zu melden! *wt
|
Seegras
|
2005-01-27 13:28 |
Ich gebe mich geschlagen und bitte in Demut um Verzeihung *kopfsenk* (kt)
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-27 13:40 |
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodie r-Technik habt ihr eh nix zu melden! *wt
|
Volker
|
2005-01-31 13:21 |
Re: Nun ...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 09:26 |
Schmutzige Tricks
|
Voiceless
|
2005-01-26 18:12 |
Re: Nun ...
|
MichaelR
|
2005-01-25 12:13 |
Re: Nun ...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 16:18 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Stephan*Harald*
|
2005-01-22 08:01 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Morph2Eden
|
2005-01-22 12:08 |
OT: *breitesgrinsen*
|
kelvyr
|
2005-01-22 08:46 |
Oh erkläre uns doch deine hochgeheimnissvollen Rätsel, oh große Sphinx
|
Dirk
|
2005-01-23 22:48 |
... kann man nur nachvollziehen ...
|
kelvyr
|
2005-01-23 23:17 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Werek Orden
|
2005-01-22 09:12 |
Nein...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-22 09:24 |
BItte genau lesen was ich schreibe
|
Werek Orden
|
2005-01-22 09:46 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-22 10:58 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-22 11:12 |
Re: Nein...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-22 12:05 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-23 09:51 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-24 06:51 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-24 13:17 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-24 15:37 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 09:39 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 13:09 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 16:41 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-26 09:52 |
Re: Nein...
|
MichaelR
|
2005-01-26 10:37 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-26 14:06 |
Fundlage & Material
|
MichaelR
|
2005-01-27 09:08 |
Re: Fundlage & Material
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-27 13:48 |
Re: Fundlage & Material
|
Werek Orden
|
2005-01-28 09:12 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-27 11:27 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-27 14:01 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 08:45 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-28 08:55 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 09:16 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-02 11:25 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-02-04 09:23 |
Re: Nein...
|
Seegras
|
2005-01-26 15:16 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 09:50 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-31 15:11 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-31 15:26 |
Re: Nein...
|
MichaelR
|
2005-01-24 11:07 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-24 13:32 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-24 15:53 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 09:21 |
Re: Nein...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 13:12 |
Re: Nein...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 16:44 |
Re: Nein...
|
Richi
|
2005-01-26 09:12 |
3.Schwerttreffen Landesmuseum Stuttgart
|
Werek Orden
|
2005-01-28 08:50 |
Merci vielmals *kt
|
Richi
|
2005-01-28 13:25 |
Re: Nein...
|
Seegras
|
2005-01-24 16:54 |
Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
MichaelR
|
2005-01-25 12:36 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Werek Orden
|
2005-01-25 16:50 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-25 17:10 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 15:25 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-28 15:35 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 15:48 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
MichaelR
|
2005-01-25 20:37 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-26 09:57 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 15:52 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-28 16:14 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Werek Orden
|
2005-01-28 15:45 |
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-28 19:53 |
Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
MichaelR
|
2005-01-31 01:14 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Werek Orden
|
2005-01-31 11:07 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
MichaelR
|
2005-02-01 12:47 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Werek Orden
|
2005-02-01 17:00 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-02 11:17 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
MichaelR
|
2005-02-02 12:00 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-02 16:21 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Egberth
|
2005-02-02 19:16 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-03 08:11 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
MichaelR
|
2005-02-03 09:02 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-04 08:20 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
MichaelR
|
2005-02-02 11:44 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Richard
|
2005-02-02 16:51 |
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche
|
Werek Orden
|
2005-02-04 09:27 |
Das "Problem" mit dem Anderthalbhänder ist...
|
MichaelR
|
2005-01-24 11:01 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Valien
|
2005-01-22 10:32 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Werek Orden
|
2005-01-22 10:41 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-22 12:09 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Valien
|
2005-01-22 12:59 |
Das sind Leute die einen nur streicheln wollen...
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-22 15:48 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
MichaelR
|
2005-01-24 11:20 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-24 15:56 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-24 21:49 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 07:28 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-25 08:33 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 09:32 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Werek Orden
|
2005-01-25 09:41 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Spottdrossel
|
2005-01-22 11:18 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
OpaTobi
|
2005-01-22 21:02 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Dirk
|
2005-01-23 19:14 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Seegras
|
2005-01-23 19:26 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andara
|
2005-01-23 22:45 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Seegras
|
2005-01-23 23:51 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andara
|
2005-01-24 09:32 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Werek Orden
|
2005-01-24 13:36 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andara
|
2005-01-24 21:49 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
MichaelR
|
2005-01-25 13:16 |
Besten Dank ;) (nt)
|
Andara
|
2005-01-25 21:43 |
Techniken im Larp
|
MichaelR
|
2005-01-24 11:44 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Simeon
|
2005-01-23 19:57 |
Mal eine konkretere Antwort
|
T.S.
|
2005-01-23 23:12 |
Re: Mal eine konkretere Antwort
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-24 07:25 |
Re: Mal eine konkretere Antwort
|
T.S.
|
2005-01-24 16:36 |
Re: Mal eine konkretere Antwort
|
Siegesmund Schoeffe
|
2005-01-24 21:56 |
Re: Mal eine konkretere Antwort
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-01-25 07:33 |
Re: Mal eine konkretere Antwort
|
MichaelR
|
2005-01-25 13:37 |
Dem real existierenden LARP-Kampf den Mund reden
|
Egberth
|
2005-01-24 08:43 |
Oder auch nicht
|
T.S.
|
2005-01-24 16:23 |
Re: Oder auch nicht
|
Stephan*Harald*
|
2005-01-25 09:53 |
Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen)
|
Voiceless
|
2005-01-25 10:47 |
Eben...
|
Torben
|
2005-01-25 11:01 |
Re: Eben...
|
Voiceless
|
2005-01-31 12:36 |
Re: Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen)
|
MichaelR
|
2005-01-25 13:26 |
Re: Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen)
|
Voiceless
|
2005-01-25 16:19 |
bitte richtig lesen
|
T.S.
|
2005-01-25 14:36 |
selber richtig lesen :-P
|
Voiceless
|
2005-01-25 16:58 |
Re: selber richtig lesen :-P
|
T.S.
|
2005-01-25 17:10 |
Re: selber richtig lesen :-P
|
Voiceless
|
2005-01-25 22:49 |
Re: Oder auch nicht
|
Matthias
|
2005-01-26 11:23 |
Senf
|
Ravengrove
|
2005-01-24 09:22 |
Re: Senf
|
Andara
|
2005-01-24 09:42 |
Re: Senf
|
Frank B.
|
2005-01-24 10:07 |
Resümee
|
Werek Orden
|
2005-01-25 09:48 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Seegras
|
2005-02-02 13:57 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
Andrej Pfeiffer-Perkuhn
|
2005-02-02 17:12 |
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ?
|
MichaelR
|
2005-02-03 09:10 |