Allgemeine Diskussion Larpinfo-Forum
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Re: Ah, jetzt verstehe ich besser...
geschrieben von: MichaelR
Datum: 2005-01-25 20:37

Hallo Werek.


> Das ganze zu Lebendige Schwertkunst kann ich nicht ganz teilen.

Das glaube ich Dir gern. *g*


> Wolfgang lehrt nicht nur nach Talhoffer sondern I36 (36 38
> welches wars nochmal???) Lichtenauer und anderen.

I.33, auch als Walpurgis- oder Towerfechtbuch bekannt, zeigt einhändiges Schwert und Buckler. Meinst du das?

Vor zwei Jahren noch hat sich Wolfgang nur auf Talhoffer bezogen und daraus das komplette Lange Schwert rekonstruiert. Beim ersten Schwert-Treffen war es fortgeschrittenen Schülern von ihm nichteinmal bekannt, daß es auch andere Fechtbücher gibt. Mir ist bekannt, daß sich das mittlerweile geändert hat.
Wobei ich anmerken möchte, daß es klar sein sollte, sich sinnvoll zu beschränken - sich mit allem zu beschäftigen führt nur dazu, daß man nichts wirklich versteht oder kann.


> Einiges ist halt durch Die Uni-Tuebingen, Landesmuseum
> Stuttgart und andere Experten bestätigt worden. Es gibt für den
> Austausch extra ein Schwerttreffen mit eben diesen Wissenschaftlern.

Jo, kenne ich, war ich auch schon. Auf dem ersten, mit der Rekonstruktion des Knollenknaufschwertes.


> Mich würden die Unterschiedlichen Meinungen mal interessieren,
> neben dem Flachparieren was ja immer mehr angenommen wird.
> Insofern nicht wirklich mehr Dikussionsthema ist.

Hm... Ob das jetzt so eine gute Idee war, wird sich zeigen. Aber gut, wenn Du es wissen möchtest, werde ich versuchen zu erklären, worum es geht.

Versetzen mit der Fläche ist einer der Punkte ja. Daß es "immer mehr angenommen wird" könnte ich nicht sagen.
Die Diskussion Fläche/Schneide kam Ende der neunziger durch einige Mißverständnisse von John Clements auf. Und war dann auch spätestens zur Jahrtausendwende in den Diskussionen eigentlich erledigt. Leute, die ein bißchen weiter sind und darüber diskutiert haben, haben machmal glorreich aneinander vorbeigeredet und Anfänger haben sich auf die plakativen Begriffe gestürzt und ihre ganz eigenen Diskussionen vom Zaum gebrochen.
John Clements hat schon auf seinem ersten Seminar in Deutschland mir gegenüber erklärt, daß er sich in "Medieval Swordsmanship" mißverständlich ausgedrückt hat und es mittlerweile besser weiß. Damit bleibt meines Wissens Wolfgang der einzige, der steif und fest behauptet, die Fläche sei das Maß aller Dinge. Sollte es mittlerweile weitere Gruppen geben, die dieser Auffassung sind, würde mich interessieren, um wen es sich handelt.
Die Diskussion bei dem letzten Seminar von Ochs zwischen Wolfgang und dem Rest zu dem Thema habe ich mir aus einiger Entfernung angehört. Sie war völlig ergebnislos und in meinen Augen auch nutzlos.

Weitere fundamentale Unterschiede betreffen die bereits angesprochene Frage, ob man aus Talhoffers Schriften ein Kampfsystem extrahieren kann, also ob es möglich ist, "nach Talhoffer" zu fechten.
Dann gibt es ganz unterschiedliche Ansichten zum Klingenkontakt und daraus resultierend natürlich ein gänzlich anderer Ansatz zum Fechten aus der Bindung, dem Kernbereich der Fechtkunst mit dem Langen Schwert.
Ansonsten erinnere ich mich an Diskussionen zu einzelnen Techniken, was mich dann aber schon nicht mehr so sehr interessiert hat.
Zuletzt ist Wolfgangs Schwertformansatz zu nennen, welcher eins zu eins aus dem Iaido übernommen ist.



> PS: Was sagt dir das über mein Schwert, das hab ich nciht ganz
> verstanden.

Nun, habe ich recht? Ist Knauf und Kreuz vergoldet? Und ist es Dein Trainingsschwert?


Gruß,
Michael


Gruß,
Michael



Nachricht bearbeitet (Tue 25.01.05 21:39)

"alle künst haben lenge vnd masse" (Johannes Liechtenauer)



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Dirk 2005-01-21 20:13
Zweihändig vermute ich T.S. 2005-01-21 20:55
Ich würde vermutlich kombinieren... Uli 2005-01-21 21:13
Re: Ich würde vermutlich kombinieren... Adamo 2005-01-21 21:23
Re: Ich würde vermutlich kombinieren... Werek Orden 2005-01-22 09:33
Re: ich korrigiere... Dirhil 2005-01-22 21:11
Re: ich korrigiere... Werek Orden 2005-01-23 14:22
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Morph2Eden 2005-01-22 03:59
Kuckstu hier Egberth 2005-01-22 07:49
Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Dirk 2005-01-22 13:35
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Morph2Eden 2005-01-22 19:26
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Werek Orden 2005-01-23 14:12
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Torben 2005-01-23 15:38
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Siegesmund Schoeffe 2005-01-24 07:18
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Richi 2005-01-24 07:59
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Seegras 2005-01-24 09:36
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Werek Orden 2005-01-24 13:19
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage Torben 2005-01-24 13:37
Re: Thalhoffer ist keine Schwertkampf/Schwerttrainings Grundlage MichaelR 2005-01-24 10:52
Nun ... Egberth 2005-01-24 12:27
Re: Nun ... MichaelR 2005-01-24 12:43
Re: Nun ... Egberth 2005-01-24 13:04
Re: Nun ... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-24 15:48
Hey, ... Egberth 2005-01-24 16:46
Soldat vs. Duellant T.S. 2005-01-24 17:08
Re: Hey, ... Seegras 2005-01-24 22:20
Re: Hey, ... Siegesmund Schoeffe 2005-01-24 22:26
Re: Hey, ... Egberth 2005-01-24 22:48
Re: Hey, ... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 07:46
Wirtshauskeilerei... Voiceless 2005-01-26 18:05
Theorie... Voiceless 2005-01-26 17:51
Re: Theorie... Siegesmund Schoeffe 2005-01-27 02:13
Re: Theorie... Voiceless 2005-01-27 03:34
Re: Theorie... Siegesmund Schoeffe 2005-01-27 04:03
Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier-Tech nik habt ihr eh nix zu melden! *kt* Drowschreck - Karatekitt 2005-01-27 09:27
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier-Te chnik habt ihr eh nix zu melden! *wt Siegesmund Schoeffe 2005-01-27 12:01
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodier- Technik habt ihr eh nix zu melden! *wt Seegras 2005-01-27 13:28
Ich gebe mich geschlagen und bitte in Demut um Verzeihung *kopfsenk* (kt) Siegesmund Schoeffe 2005-01-27 13:40
Re: Gegen meine 10-Schritt-Herz-Explodie r-Technik habt ihr eh nix zu melden! *wt Volker 2005-01-31 13:21
Re: Nun ... Werek Orden 2005-01-25 09:26
Schmutzige Tricks Voiceless 2005-01-26 18:12
Re: Nun ... MichaelR 2005-01-25 12:13
Re: Nun ... Werek Orden 2005-01-25 16:18
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Stephan*Harald* 2005-01-22 08:01
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Morph2Eden 2005-01-22 12:08
OT: *breitesgrinsen* kelvyr 2005-01-22 08:46
Oh erkläre uns doch deine hochgeheimnissvollen Rätsel, oh große Sphinx Dirk 2005-01-23 22:48
... kann man nur nachvollziehen ... kelvyr 2005-01-23 23:17
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Werek Orden 2005-01-22 09:12
Nein... Siegesmund Schoeffe 2005-01-22 09:24
BItte genau lesen was ich schreibe Werek Orden 2005-01-22 09:46
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-22 10:58
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-22 11:12
Re: Nein... Siegesmund Schoeffe 2005-01-22 12:05
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-23 09:51
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-24 06:51
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-24 13:17
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-24 15:37
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-25 09:39
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 13:09
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-25 16:41
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-26 09:52
Re: Nein... MichaelR 2005-01-26 10:37
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-26 14:06
Fundlage & Material MichaelR 2005-01-27 09:08
Re: Fundlage & Material Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-27 13:48
Re: Fundlage & Material Werek Orden 2005-01-28 09:12
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-27 11:27
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-27 14:01
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-28 08:45
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-28 08:55
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-28 09:16
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-02 11:25
Re: Nein... Werek Orden 2005-02-04 09:23
Re: Nein... Seegras 2005-01-26 15:16
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-28 09:50
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-31 15:11
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-31 15:26
Re: Nein... MichaelR 2005-01-24 11:07
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-24 13:32
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-24 15:53
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-25 09:21
Re: Nein... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 13:12
Re: Nein... Werek Orden 2005-01-25 16:44
Re: Nein... Richi 2005-01-26 09:12
3.Schwerttreffen Landesmuseum Stuttgart Werek Orden 2005-01-28 08:50
Merci vielmals *kt Richi 2005-01-28 13:25
Re: Nein... Seegras 2005-01-24 16:54
Ah, jetzt verstehe ich besser... MichaelR 2005-01-25 12:36
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Werek Orden 2005-01-25 16:50
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Siegesmund Schoeffe 2005-01-25 17:10
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Werek Orden 2005-01-28 15:25
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-28 15:35
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Werek Orden 2005-01-28 15:48
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... MichaelR 2005-01-25 20:37
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-26 09:57
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Werek Orden 2005-01-28 15:52
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-28 16:14
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Werek Orden 2005-01-28 15:45
Re: Ah, jetzt verstehe ich besser... Siegesmund Schoeffe 2005-01-28 19:53
Untotbares Thema Schneide/Fläche MichaelR 2005-01-31 01:14
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Werek Orden 2005-01-31 11:07
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche MichaelR 2005-02-01 12:47
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Werek Orden 2005-02-01 17:00
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-02 11:17
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche MichaelR 2005-02-02 12:00
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-02 16:21
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Egberth 2005-02-02 19:16
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-03 08:11
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche MichaelR 2005-02-03 09:02
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-04 08:20
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche MichaelR 2005-02-02 11:44
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Richard 2005-02-02 16:51
Re: Untotbares Thema Schneide/Fläche Werek Orden 2005-02-04 09:27
Das "Problem" mit dem Anderthalbhänder ist... MichaelR 2005-01-24 11:01
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Valien 2005-01-22 10:32
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Werek Orden 2005-01-22 10:41
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Siegesmund Schoeffe 2005-01-22 12:09
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Valien 2005-01-22 12:59
Das sind Leute die einen nur streicheln wollen... Siegesmund Schoeffe 2005-01-22 15:48
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? MichaelR 2005-01-24 11:20
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-24 15:56
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Siegesmund Schoeffe 2005-01-24 21:49
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 07:28
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Siegesmund Schoeffe 2005-01-25 08:33
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 09:32
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Werek Orden 2005-01-25 09:41
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Spottdrossel 2005-01-22 11:18
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? OpaTobi 2005-01-22 21:02
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Dirk 2005-01-23 19:14
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Seegras 2005-01-23 19:26
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andara 2005-01-23 22:45
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Seegras 2005-01-23 23:51
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andara 2005-01-24 09:32
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Werek Orden 2005-01-24 13:36
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andara 2005-01-24 21:49
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? MichaelR 2005-01-25 13:16
Besten Dank ;) (nt) Andara 2005-01-25 21:43
Techniken im Larp MichaelR 2005-01-24 11:44
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Simeon 2005-01-23 19:57
Mal eine konkretere Antwort T.S. 2005-01-23 23:12
Re: Mal eine konkretere Antwort Siegesmund Schoeffe 2005-01-24 07:25
Re: Mal eine konkretere Antwort T.S. 2005-01-24 16:36
Re: Mal eine konkretere Antwort Siegesmund Schoeffe 2005-01-24 21:56
Re: Mal eine konkretere Antwort Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-01-25 07:33
Re: Mal eine konkretere Antwort MichaelR 2005-01-25 13:37
Dem real existierenden LARP-Kampf den Mund reden Egberth 2005-01-24 08:43
Oder auch nicht T.S. 2005-01-24 16:23
Re: Oder auch nicht Stephan*Harald* 2005-01-25 09:53
Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen) Voiceless 2005-01-25 10:47
Eben... Torben 2005-01-25 11:01
Re: Eben... Voiceless 2005-01-31 12:36
Re: Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen) MichaelR 2005-01-25 13:26
Re: Nicht ganz... (Vom Kämpfen und stehen) Voiceless 2005-01-25 16:19
bitte richtig lesen T.S. 2005-01-25 14:36
selber richtig lesen :-P Voiceless 2005-01-25 16:58
Re: selber richtig lesen :-P T.S. 2005-01-25 17:10
Re: selber richtig lesen :-P Voiceless 2005-01-25 22:49
Re: Oder auch nicht Matthias 2005-01-26 11:23
Senf Ravengrove 2005-01-24 09:22
Re: Senf Andara 2005-01-24 09:42
Re: Senf Frank B. 2005-01-24 10:07
Resümee Werek Orden 2005-01-25 09:48
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Seegras 2005-02-02 13:57
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? Andrej Pfeiffer-Perkuhn 2005-02-02 17:12
Re: Wie kämpft man mit einem Anderthalbhänder ? MichaelR 2005-02-03 09:10


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