Basteln & Einkaufen Larpinfo-Forum
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Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang)
geschrieben von: RalfT
Datum: 2005-06-07 09:42

Warum ich mich mit dem Thema auseinandersetze? Ich bin Larper: Ich beschieße Leute, ich werde beschossen, ich checke Pfeile ein, ich schließe bestimmte Produktgruppen von Cons ganz aus, ich ziehe Pfeile während des Spiels aus dem Verkehr.

Was ich gegen die IDV-Pfeile habe? Bis ich von der Rückrufaktion wusste, gar nichts. Seit dem Rückruf: Sicherheitsbedenken. Das liegt nicht an der Tatsache des Rückrufs selbst. Dieser ist ok und dient den Usern genauso wie dem Hersteller (hätte er in Kenntnis des Mangels nichts unternommen, hätte das bei Schäden evtl. sogar strafrechtliche Konsequenzen für ihn).

Aber wie schon gesagt, mache ich mir Sorgen um die Werbeaussagen des Herstellers in Verbindung mit der tatsächlichen Sicherheit seines Produktes. Ich erläutere das gern näher:

Beispiel: Ein Spieler kauft sich bei einem fahrenden Händler auf einem Con IDV-Pfeile. Es liegen die bekannten bunten Prospekte bei, die die hohe Qualität des Druckverteilers anpreisen als "dauerhaft sicher". Vielleicht checkt er auch mal Seite eins der IDV-Page zu den Pfeilen. Auch dort die beruhigende Aussage der Sicherheit und genau wie im Flyer kein direkter Hinweis auf die mögliche Unsicherheit. Er sucht also gar nicht weiter nach möglichen Haken. Dabei fällt ihm der Menüpunkt Rückruf nicht ins Auge.

Dieser Spieler benutzt den Pfeil auf dem nächsten Con, sammelt ihn wieder ein. Der Pfeil hat einen Schaden, den man aber nicht leicht erkennt, weil der Druckverteiler nicht vollständig durchgebrochen ist oder sich irgendwie verklemmt hat. Der Pfeil wird erneut abgeschossen. In Kampfsituationen werden die meisten Pfeile nur sehr oberflächlich gecheckt, bevor sie erneut abgeschossen werden. Der Pfeil trifft diesmal unglücklich auf und verursacht nun durch den defekten Druckverteiler einen erheblichen Schaden an einem Auge (und das kann nun auch auf erheblich größere Entfernungen als nur drei, vier Meter geschehen.

Der Schaden ist groß, jemand muss ins Krankenhaus, hat vielleicht ein Auge verloren, kann vielleicht seinen Job nicht mehr ausüben, etc. pp. Die Krankenkasse und die Rentenversicherung zahlen nicht, sondern verweisen auf den Schützen.

Dieser wird sich entschulden mit dem Hinweis auf die Aussagen des Herstellers des Pfeils bezüglich seiner Sicherheit. Im Vertrauen auf diese Sicherheitsmerkmale habe er nur auf wirklich offensichtliche Schäden überprüft. Diese Aussage wird bei Gericht wohl durchgehen.

Damit muss sich die geschädigte Person an den Hersteller des Pfeils wenden. Dessen Haftbarkeit hier steht ausser Frage, doch ist er kein Großkonzern mit viel Kapital, sein Vermögen reicht vielleicht nicht aus, um den Schaden abzudecken. Aber da war doch noch was: Er hatte doch mit einer Versicherung geworben?

Tja, ist leider nix mit Versicherung: Diese wendet ein, der Hersteller habe versäumt, in seinen Werbeunterlagen auf die offensichtlich schon einmal aufgetretenen möglichen Schäden des Produktes hinzuweisen. Dadurch vertraute der Schütze zu Recht auf die "dauerhafte" Sicherheit des Produktes, das Werbeverhalten des Herstellers jedoch wäre grob fahrlässig und habe die Schadenssituation im Sinne einer nicht hinwegzudenkenden Bedingung mit verursacht. Der Hersteller hätte nach Auftreten des Mangels immer im Zusammenhang mit seinen Sicherheitsaussagen darauf hinweisen müssen, so dass jeder potentielle Verwender davon hätte Kenntnis nehmen und im Spiel entsprechende Vorsichtsmassnahmen ergreifen können, zum Beispiel jeden Pfeil unter Zeitdruck nur ein einziges Mal verschießen und dann möglichst unter Heranziehung eines Sachverständigen (Waffenchecker, ist zumindest schon mal eine zweite Meinung) die Sicherheit überprüfen.

Ergebnis: Ein unglückliches Opfer, das nicht mal finanziell gerettet wurde, ein Pfeilhersteller in Konkurs und eine total verunsicherte Larpszene...
(Mutter zu Sohn: Wie bitte, du willst Larpen? Vergiss es, kauf dir lieber ein Motorrad :)

Ein GAU, ganz klar, aber bei tausenden von IDV-Pfeilen leider nicht völlig unwahrscheinlich. Hersteller haften für ihre Werbeaussagen! Ratet doch mal, wo die ganzen Warnhinweise und Packungsbeilagen herkommen? Teilweise sind sie gesetzlich vorgeschrieben, aber häufig dienen sie nur dazu, den Versicherungsschutz eines Produzenten aufrecht zu erhalten.

Auf die persönliche Unterstellung von Stefan: "Also lieber Ralf, was genau ist Dein Problem mit den Pfeilen? Hast Du keine? Ist ein Freund/Bekannter Händler und kann seine nicht mehr verkaufen?" antworte ich freundlich lächelnd: Nein.




Thema geschrieben von Datum/Zeit
Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Marcus 2005-04-20 17:08
Anonymer Schreihals. Gänsekiel 2005-04-20 17:39
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Enno, Sohn von Hein 2005-04-20 17:39
IDV Pfeile sind sicher!!! Binabek 2005-04-20 17:57
Deppenaussage: war Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Fred (ja, genau DER) 2005-04-20 19:06
... ich mich auch ... kelvyr 2005-04-21 07:51
Re: ... ich mich auch ... Robert Waldhans (work) 2005-04-21 09:46
Re: ... ich mich auch ... kelvyr 2005-04-21 10:58
Zustimmung Voiceless 2005-04-21 11:01
Re: Zustimmung Volker 2005-04-21 12:19
Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-21 12:50
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-21 14:53
Re: Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-22 09:28
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-22 10:42
Re: Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-22 10:50
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-22 11:17
Re: Lesen lernen. Terandir 2005-04-22 16:12
Nur wenn du's auch tust :-) Volker 2005-04-22 18:30
Re: Nur wenn du's auch tust :-) Terandir 2005-04-22 22:28
Re: Nur wenn du's auch tust :-) Volker 2005-04-23 14:31
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Bernd 2005-04-22 08:37
Re: Beschußversuche IDV 2005-04-22 09:23
Re: Beschußversuche Bernd 2005-04-22 09:53
Re: Beschußversuche IDV 2005-04-22 09:55
Re: Beschußversuche Marco 2005-04-22 11:29
Klarstellung Sayo-Atakanies 2005-04-22 11:18
Danke Binchen 2005-04-22 14:36
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Llanowar 2005-04-22 10:02
Generelle Frage DiesIrae (Faul) 2005-04-22 09:09
Re: Generelle Frage Volker 2005-04-22 09:21
Re: Generelle Frage IDV 2005-04-22 09:36
Re: Generelle Frage Bernd 2005-04-22 10:05
Nichtzulassung IDV 2005-04-22 10:32
Re: Nichtzulassung DiesIrae 2005-04-22 11:18
Schaumhärte IDV 2005-04-22 11:34
Rüüüchtig ! kT Llanowar 2005-04-22 11:46
Warum, wieso,weshalb! Sayo-Atakanies 2005-04-22 11:57
OT: Das meinte ich mit Stil Volker 2005-04-22 12:23
Re: OT: Das meinte ich mit Stil IDV 2005-04-22 13:06
... ist nachvollziehbar ... kelvyr 2005-04-22 13:14
Re: OT: Das meinte ich mit Stil Volker 2005-04-22 13:52
Re: OT: Das meinte ich mit Stil kelvyr 2005-04-22 22:21
Re: OT: Das meinte ich mit Stil Sayo-Atakanies 2005-04-22 14:13
Tests und Testverfahren IDV 2005-04-22 20:33
Re: Tests und Testverfahren Voiceless 2005-04-22 22:55
Re: Tests und Testverfahren Sayo-Atakanies 2005-04-22 23:18
Versicherung und Sicherheit IDV 2005-04-22 20:45
Re: Versicherung und Sicherheit Sayo-Atakanies 2005-04-22 23:15
Zum Thema Produkthaftung Gunther Maack 2005-04-25 16:24
Re: Zum Thema Produkthaftung Terandir 2005-04-25 21:02
Re: Zum Thema Produkthaftung Gunther Maack 2005-04-26 08:31
... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-22 13:10
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-22 13:19
Re: ... Stilfragen ... Uli 2005-04-22 13:51
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-22 22:27
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-23 14:46
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-23 15:55
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-23 22:40
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-24 06:56
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-24 08:53
ich nochmal! Sayo-Atakanies 2005-04-24 20:43
Re: ich nochmal! kelvyr 2005-04-24 21:46
Bemerkung am Rande Kolja 2005-04-22 15:47
Re: Generelle Frage Dominik 2005-06-20 11:48
Re: Generelle Frage Stephan*Harald* 2005-06-20 13:49
Locker bleiben Axel aka Daralec 2005-04-22 09:55
Re: Locker bleiben Bernd 2005-04-22 10:07
Re: Locker bleiben FinLaure 2005-04-22 10:13
Thema blaue Flecke / Zur Info Axel aka Daralec 2005-04-22 10:19
Re: Locker bleiben Bernd 2005-04-22 10:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Ash 2005-04-22 12:29
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Binchen 2005-04-22 14:07
Augensicherheit IDV 2005-04-22 20:17
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Bernd 2005-04-22 13:05
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Sayo-Atakanies 2005-04-22 14:16
Ja, ich finde den Thread so auch etwas unvollständig Allan Wegan 2005-04-24 02:23
Achtung Werbung Borrek 2005-04-22 23:03
Re: Achtung Werbung Gregor_M 2005-04-23 05:06
Re: Achtung Werbung kelvyr 2005-04-23 05:40
Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 06:00
Re: Testverfahren Gregor_M nicht eingeloggt. 2005-04-23 06:27
Re: Testverfahren IDV 2005-04-23 09:16
Re: Testverfahren holgerh 2005-04-23 15:56
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 17:52
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:14
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 18:23
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:25
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 18:35
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:48
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 19:10
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 19:12
Re: Testverfahren IDV 2005-04-24 09:16
Abdruckbild Kiras 2005-04-23 20:06
Re: Abdruckbild auf Modellin IDV 2005-04-24 09:07
Was denn für Werbung? Axel aka Daralec 2005-04-23 20:09
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ 2005-06-02 19:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Uli 2005-06-02 19:57
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ 2005-06-02 20:05
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Pfeiffer-Perkuhn 2005-06-03 11:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ at work 2005-06-03 13:16
durchsetzen vs. durchsetzen :) wil 2005-06-03 16:22
Re: durchsetzen vs. durchsetzen :) _M_ 2005-06-03 16:54
Dänemark-Kappen für IDV-Sicherheitspfeile IDV 2005-06-03 18:35
Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-04 11:50
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Uli 2005-06-05 08:55
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gregor_M nicht eingeloggt. 2005-06-05 09:22
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-06 14:46
Re: Huh? Terandir 2005-06-06 15:02
Re: Huh? Yaslaw 2005-06-06 15:17
Re: Huh? Stephan*Harald* 2005-06-06 15:47
Zustimmung wT Daelen 2005-06-06 17:42
Man schaue auf das Diagramm Section31 2005-06-08 00:24
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Terandir 2005-06-05 11:37
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-06 14:49
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Terandir 2005-06-06 14:58
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Stephan*Harald* 2005-06-06 15:51
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-07 09:42
Leben ist lebensgefährlich. Mike 2005-06-07 10:17
reine neugier Leif 2005-06-07 11:15
Re: reine neugier Mike 2005-06-07 12:01
Re: reine neugier torgan 2005-06-07 18:50
Re: reine neugier Leif 2005-06-09 14:16
Sicherheit bei LARP-Pfeilen IDV 2005-06-07 11:38
Re: Sicherheit und Test RalfT 2005-06-07 12:25
Re: Sicherheit und Test IDV 2005-06-07 13:09
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gunther Maack 2005-06-07 12:14
Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) RalfT 2005-06-09 11:09
Und jetzt ? IDV 2005-06-09 13:50
Re: Und jetzt ? Sayo 2005-06-09 14:43
Re: Und jetzt ? Terandir 2005-06-09 15:14
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Terandir 2005-06-09 15:16
Re: Poduktsicherheit & Werbung (wt) RalfT 2005-06-09 18:56
Lieber RalfT Stephan*Harald* 2005-06-09 20:44
Re: Lieber RalfT Gunther Maack 2005-06-09 20:54
Re: Aussagen & Suggestionen Terandir 2005-06-10 11:53
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-09 19:12
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) RalfT 2005-06-10 13:35
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Llanowar 2005-06-10 16:28
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Voiceless 2005-06-10 16:43
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Terandir 2005-06-10 17:00
Rückruf IDV 2005-06-10 17:00
Re: Rückruf Voiceless 2005-06-10 17:21
Schäfte in Holzoptik IDV 2005-06-10 17:39
schuldigung TheLion 2005-06-15 15:37
Re: schuldigung Voiceless 2005-06-15 18:18
Re: schuldigung TheLion 2005-06-16 11:39
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-13 22:35
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-15 09:24
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-15 10:26
Berichtigung und Kommentar Section31 2005-06-15 12:03
Re: Berichtigung und Kommentar RalfT 2005-06-15 12:33
Sinn und Zweck einer Polsterung IDV 2005-06-15 13:35
Re: Berichtigung und Kommentar Section31 2005-06-15 14:08
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... RalfT 2005-06-07 11:23
Genau ... Chewie aka Tulac 2005-06-07 11:44
Fehlererkennung IDV 2005-06-07 11:47
Re: Ach, Unsinn... Terandir 2005-06-07 12:02
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Mike 2005-06-07 12:14
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Richi 2005-06-09 14:55
IDV-Testbericht aus England Rraurgrimm 2005-06-10 12:00
Re: IDV-Testbericht aus England Section31 2005-06-10 12:29
Re: IDV-Testbericht aus England IDV 2005-06-10 12:33
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... kalmar 2005-06-21 05:13
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Turakh 2009-09-03 10:57
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Turis 2009-09-05 21:54
Du bist nicht zufällig der Inhaber dieses Ladens? Hana 2009-09-06 10:06
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Admin_Thilo 2009-11-09 13:38


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