Basteln & Einkaufen Larpinfo-Forum
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Poduktsicherheit & Werbung (lang)
geschrieben von: RalfT
Datum: 2005-06-04 11:50

Ich poste heute zum ersten Mal in diesem Forum, auch wenn ich schon lange mitlese. Bin selbst schon einige Jahre Larper, Kleinveranstalter und Gelegenheitsbogenschütze. Und zufällig ein bisschen juristisch vorgebildet.

Mein Eindruck ist, dass diese Diskussion entfesselt wurde, weil ein kommerzieller Hersteller eines kampftauglichen, also sicherheitsrelevanten Produktes für unser schönes Hobby einige sehr kritische Bemerkungen über die Qualität fremder Produkte verlauten lässt und diesen die Sicherheit seines eigenen Produktes gegenüber stellt.

Also analysieren wir doch mal in aller Ruhe die Aussagen des Herstellers auf seiner Webpage, die sich mit den der Prospekte an seinen Pfeilen decken:

1. Versprechen einer gegenüber den sonst üblichen Bauweisen erhöhten Reichweite:
Hab mehrere Testschüsse mit verschiedenen Pfeilen gemacht und kann das bestätigen. Was sagt uns das? Die Pfeile besitzen zumindest auf eine größere Entfernung eine höhere Energie als vergleichbare. Ich finde das aus Sicherheitsgründen eher negativ, sinkt doch bei höheren Reichweiten die Treffergenauigkeit, und ausserdem bedeutet mehr Energie bei gleich hoher Sicherheit der verwendeten Materialien immer ein etwas höheres Risiko eines Schadens. Ich finds besser, wenn ein Pfeil aus großer Entfernung schön langsam fliegt und nicht allzuweit kommt, dann kann man sich als Nichtkämpfer zum Beispiel besser raushalten.

2. Nr. 1 in Sachen Sicherheit durch bessere Druckverteilung und Stabilität. Zitat: "Die Verwendung eines modernen, praktisch unzerbrechlichen High-Tech - Kunststoffes in Verbindung mit einer mehrstufigen Qualitätssicherung garantiert, dass auch bei extremer Belastung (z.B. Treffer auf harten, unebenen Untergrund) die Sicherheit dauerhaft gewährleistet bleibt."

Aussage des Herstellers duch eigene Begründung der Rückrufaktion anscheinend widerlegt: "Der Mangel äußert sich dadurch, daß die Druckverteiler im Schaumkopf direkt am Schaftende abbrechen, wenn der Pfeil einer Schrägbelastung ausgesetzt wird. Wer seine Pfeile prüfen möchte, kann dies tun, indem er sie mit ca. 15 - 20 lbs. (!) in einem Winkel zwischen 30° und 60° auf eine Wand schießt."

Daher ist Sicherheitsaussage der Werbung des Herstellers wohl ein wenig irreführend. Vielleicht sollte er in Betracht ziehen, diese Aussage nicht weiter zu verwenden.

3. Spielspass: Hatte ich bisher auch ohne die Dinger, geht aber mit nicht verloren.

4. Lieferbarkeit: kann ich nicht beurteilen

5. Wettbewerbsfähigkeit durch unerreicht gutes Preis/Leistungsverhältnis: In meinen Augen stimmt das nicht. Vermutlich ist die Gewinnspanne bei diesem Pfeil ein wenig höher als bei anderen, da seine Herstellung weniger aufwändig zu sein scheint. Ist aber nur eine persönliche Vermutung.

6. in Professionalität durch Produkthaftpflichtversicherung
Nach dem Produkthaftungsgesetz haftet zum Beispiel die Schatzkammer auch für die von ihr verkauften Pfeile, falls diese einen fehlerbedingten Schaden verursachen und der wahre Hersteller nicht feststellbar ist, ansonsten haftet dieser.
Die abgeschlossene Versicherung zur Abfederung solcher Ansprüche ist daher in erster Linie zwar eine Absicherung des Herstellers, da dieser unabhängig von der Versicherung haftet. Sie dient aber dennoch auch dem Geschädigten, denn wenn jemand wie Norbert von IDV nicht gerade Multimillionär ist, ist da schnell nichts mehr zu holen, falls es wirklich mal zum Beispiel um den Verlust eines Auges und die Folgen daraus geht. Damit zu werben ist also sicherlich nicht verkehrt und für mich als Veranstalter ein Argument, solche Pfeile bevorzugt zuzulassen.

Doch denke ich, dass IDV nicht der einzige Hersteller mit einer Versicherung ist, denn gerade im Kampfbereich können für kommerzielle Hersteller von Equipment unübersehbare Risiken entstehen.
Falls die Versicherung aber noch nicht die Norm ist, können wir Norbert nur gratulieren, dieses Thema entdeckt und auf die Tagesordnung gesetzt zu haben.

Eines darf man aber nicht vergessen: Bei den selbstgebauten Waffen zur privaten Nutzung greift die private Haftpflichtversicherung, die ich als Veranstalter bei allen Teilnehmern (auch in den AGB) voraussetze. Dann besitzt das Produkt IDV ihnen gegenüber keinen Vorteil, sondern holt einen Nachteil auf. Natürlich kann man jetzt sagen, dass viele Larper sich einen feuchten Dreck um ihre Haftpflichtversicherung kümmern und dieses keiner nachprüft - vielleicht sollte man den Nachweis einer solchen zum Zulassungskriterium machen - aber hat schon mal wer die Behauptung der IDV überprüft, eine solche Versicherung zu haben?

Alles in allem finde ich es gut, dass es Bewegungen im Pfeilmarkt gibt, aber das recht aggressive Auftreten von IDV finde ich für den angepeilten Markt etwas unangemessen. Alleinvertretungsansprüche haben der Szene noch immer geschadet.




Thema geschrieben von Datum/Zeit
Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Marcus 2005-04-20 17:08
Anonymer Schreihals. Gänsekiel 2005-04-20 17:39
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Enno, Sohn von Hein 2005-04-20 17:39
IDV Pfeile sind sicher!!! Binabek 2005-04-20 17:57
Deppenaussage: war Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Fred (ja, genau DER) 2005-04-20 19:06
... ich mich auch ... kelvyr 2005-04-21 07:51
Re: ... ich mich auch ... Robert Waldhans (work) 2005-04-21 09:46
Re: ... ich mich auch ... kelvyr 2005-04-21 10:58
Zustimmung Voiceless 2005-04-21 11:01
Re: Zustimmung Volker 2005-04-21 12:19
Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-21 12:50
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-21 14:53
Re: Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-22 09:28
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-22 10:42
Re: Behauptungen und Unterstellungen IDV 2005-04-22 10:50
Re: Behauptungen und Unterstellungen Volker 2005-04-22 11:17
Re: Lesen lernen. Terandir 2005-04-22 16:12
Nur wenn du's auch tust :-) Volker 2005-04-22 18:30
Re: Nur wenn du's auch tust :-) Terandir 2005-04-22 22:28
Re: Nur wenn du's auch tust :-) Volker 2005-04-23 14:31
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Bernd 2005-04-22 08:37
Re: Beschußversuche IDV 2005-04-22 09:23
Re: Beschußversuche Bernd 2005-04-22 09:53
Re: Beschußversuche IDV 2005-04-22 09:55
Re: Beschußversuche Marco 2005-04-22 11:29
Klarstellung Sayo-Atakanies 2005-04-22 11:18
Danke Binchen 2005-04-22 14:36
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Llanowar 2005-04-22 10:02
Generelle Frage DiesIrae (Faul) 2005-04-22 09:09
Re: Generelle Frage Volker 2005-04-22 09:21
Re: Generelle Frage IDV 2005-04-22 09:36
Re: Generelle Frage Bernd 2005-04-22 10:05
Nichtzulassung IDV 2005-04-22 10:32
Re: Nichtzulassung DiesIrae 2005-04-22 11:18
Schaumhärte IDV 2005-04-22 11:34
Rüüüchtig ! kT Llanowar 2005-04-22 11:46
Warum, wieso,weshalb! Sayo-Atakanies 2005-04-22 11:57
OT: Das meinte ich mit Stil Volker 2005-04-22 12:23
Re: OT: Das meinte ich mit Stil IDV 2005-04-22 13:06
... ist nachvollziehbar ... kelvyr 2005-04-22 13:14
Re: OT: Das meinte ich mit Stil Volker 2005-04-22 13:52
Re: OT: Das meinte ich mit Stil kelvyr 2005-04-22 22:21
Re: OT: Das meinte ich mit Stil Sayo-Atakanies 2005-04-22 14:13
Tests und Testverfahren IDV 2005-04-22 20:33
Re: Tests und Testverfahren Voiceless 2005-04-22 22:55
Re: Tests und Testverfahren Sayo-Atakanies 2005-04-22 23:18
Versicherung und Sicherheit IDV 2005-04-22 20:45
Re: Versicherung und Sicherheit Sayo-Atakanies 2005-04-22 23:15
Zum Thema Produkthaftung Gunther Maack 2005-04-25 16:24
Re: Zum Thema Produkthaftung Terandir 2005-04-25 21:02
Re: Zum Thema Produkthaftung Gunther Maack 2005-04-26 08:31
... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-22 13:10
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-22 13:19
Re: ... Stilfragen ... Uli 2005-04-22 13:51
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-22 22:27
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-23 14:46
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-23 15:55
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-23 22:40
Re: ... Stilfragen ... kelvyr 2005-04-24 06:56
Re: ... Stilfragen ... Volker 2005-04-24 08:53
ich nochmal! Sayo-Atakanies 2005-04-24 20:43
Re: ich nochmal! kelvyr 2005-04-24 21:46
Bemerkung am Rande Kolja 2005-04-22 15:47
Re: Generelle Frage Dominik 2005-06-20 11:48
Re: Generelle Frage Stephan*Harald* 2005-06-20 13:49
Locker bleiben Axel aka Daralec 2005-04-22 09:55
Re: Locker bleiben Bernd 2005-04-22 10:07
Re: Locker bleiben FinLaure 2005-04-22 10:13
Thema blaue Flecke / Zur Info Axel aka Daralec 2005-04-22 10:19
Re: Locker bleiben Bernd 2005-04-22 10:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Ash 2005-04-22 12:29
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Binchen 2005-04-22 14:07
Augensicherheit IDV 2005-04-22 20:17
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Bernd 2005-04-22 13:05
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Sayo-Atakanies 2005-04-22 14:16
Ja, ich finde den Thread so auch etwas unvollständig Allan Wegan 2005-04-24 02:23
Achtung Werbung Borrek 2005-04-22 23:03
Re: Achtung Werbung Gregor_M 2005-04-23 05:06
Re: Achtung Werbung kelvyr 2005-04-23 05:40
Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 06:00
Re: Testverfahren Gregor_M nicht eingeloggt. 2005-04-23 06:27
Re: Testverfahren IDV 2005-04-23 09:16
Re: Testverfahren holgerh 2005-04-23 15:56
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 17:52
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:14
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 18:23
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:25
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 18:35
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 18:48
Re: Testverfahren Voiceless 2005-04-23 19:10
Re: Testverfahren Gregor_M 2005-04-23 19:12
Re: Testverfahren IDV 2005-04-24 09:16
Abdruckbild Kiras 2005-04-23 20:06
Re: Abdruckbild auf Modellin IDV 2005-04-24 09:07
Was denn für Werbung? Axel aka Daralec 2005-04-23 20:09
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ 2005-06-02 19:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Uli 2005-06-02 19:57
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ 2005-06-02 20:05
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Pfeiffer-Perkuhn 2005-06-03 11:23
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... _M_ at work 2005-06-03 13:16
durchsetzen vs. durchsetzen :) wil 2005-06-03 16:22
Re: durchsetzen vs. durchsetzen :) _M_ 2005-06-03 16:54
Dänemark-Kappen für IDV-Sicherheitspfeile IDV 2005-06-03 18:35
Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-04 11:50
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Uli 2005-06-05 08:55
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gregor_M nicht eingeloggt. 2005-06-05 09:22
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-06 14:46
Re: Huh? Terandir 2005-06-06 15:02
Re: Huh? Yaslaw 2005-06-06 15:17
Re: Huh? Stephan*Harald* 2005-06-06 15:47
Zustimmung wT Daelen 2005-06-06 17:42
Man schaue auf das Diagramm Section31 2005-06-08 00:24
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Terandir 2005-06-05 11:37
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-06 14:49
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Terandir 2005-06-06 14:58
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Stephan*Harald* 2005-06-06 15:51
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-07 09:42
Leben ist lebensgefährlich. Mike 2005-06-07 10:17
reine neugier Leif 2005-06-07 11:15
Re: reine neugier Mike 2005-06-07 12:01
Re: reine neugier torgan 2005-06-07 18:50
Re: reine neugier Leif 2005-06-09 14:16
Sicherheit bei LARP-Pfeilen IDV 2005-06-07 11:38
Re: Sicherheit und Test RalfT 2005-06-07 12:25
Re: Sicherheit und Test IDV 2005-06-07 13:09
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gunther Maack 2005-06-07 12:14
Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) RalfT 2005-06-09 11:09
Und jetzt ? IDV 2005-06-09 13:50
Re: Und jetzt ? Sayo 2005-06-09 14:43
Re: Und jetzt ? Terandir 2005-06-09 15:14
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Terandir 2005-06-09 15:16
Re: Poduktsicherheit & Werbung (wt) RalfT 2005-06-09 18:56
Lieber RalfT Stephan*Harald* 2005-06-09 20:44
Re: Lieber RalfT Gunther Maack 2005-06-09 20:54
Re: Aussagen & Suggestionen Terandir 2005-06-10 11:53
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-09 19:12
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) RalfT 2005-06-10 13:35
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Llanowar 2005-06-10 16:28
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Voiceless 2005-06-10 16:43
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Terandir 2005-06-10 17:00
Rückruf IDV 2005-06-10 17:00
Re: Rückruf Voiceless 2005-06-10 17:21
Schäfte in Holzoptik IDV 2005-06-10 17:39
schuldigung TheLion 2005-06-15 15:37
Re: schuldigung Voiceless 2005-06-15 18:18
Re: schuldigung TheLion 2005-06-16 11:39
Re: Poduktsicherheit & Werbung (sehr lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-13 22:35
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) RalfT 2005-06-15 09:24
Re: Poduktsicherheit & Werbung (lang) Gunther Maack (Uni) 2005-06-15 10:26
Berichtigung und Kommentar Section31 2005-06-15 12:03
Re: Berichtigung und Kommentar RalfT 2005-06-15 12:33
Sinn und Zweck einer Polsterung IDV 2005-06-15 13:35
Re: Berichtigung und Kommentar Section31 2005-06-15 14:08
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... RalfT 2005-06-07 11:23
Genau ... Chewie aka Tulac 2005-06-07 11:44
Fehlererkennung IDV 2005-06-07 11:47
Re: Ach, Unsinn... Terandir 2005-06-07 12:02
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Mike 2005-06-07 12:14
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Richi 2005-06-09 14:55
IDV-Testbericht aus England Rraurgrimm 2005-06-10 12:00
Re: IDV-Testbericht aus England Section31 2005-06-10 12:29
Re: IDV-Testbericht aus England IDV 2005-06-10 12:33
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... kalmar 2005-06-21 05:13
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Turakh 2009-09-03 10:57
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Turis 2009-09-05 21:54
Du bist nicht zufällig der Inhaber dieses Ladens? Hana 2009-09-06 10:06
Re: Pfeil-Rückruf: Ich sehe mich bestätigt... Admin_Thilo 2009-11-09 13:38


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