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Re: Die Rolle der Frau usw.
geschrieben von: Meister Habakuk
Datum: 2004-09-26 09:01

Bilfedeur! - - - schon bei der Subject-Zeile denke ich: "irgendwie krumm das, so kannstu das nicht überschreiben."

Auch wenn ich nahedran bin, das Thema wie die bisherigen Antworter mit dem gehörigen Humor zu übergiessen,
mich regt das zu andern und larpigeren Folgerungen an.

Zuerstmal, Master Tobias, habe ich keine Idee (und will das auch kaum erforschen), aus welcher Gemütslage heraus Du die ganzen Fragestellungen zusammenschaufelst - vorallem, weil Du's selber noch nicht kurz und geordnet schreibst.

Nochmal zur Subject-Zeile. "Die Rolle der Frau.." lässt mich eine Ergänzung erwarten wie zb:
..ist eine selbständige- was bedeutet, dass jede Teilnehmerin nach ihren Vorstellungen und ohne Rücksichtnahme eine Figur so spielen darf/soll, dass sie nicht von andern abhängig ist, weder als Charakter punkto Rang und Entscheidungen noch outtime in Besprechung und Bewertung.
Ah bon, das nehmen wir ja alle für uns in Anspruch; also werden das auch viele so unterschreiben.

..ist die der Besonnenheit (die wilden Kerle in die Häuslichkeiten zurücklocken) und der Zierde fürs Setting (mit allen zugeteilten Tugenden, und Emotionen als Begleitmusik liefernd).
Boah, genau jetzt wird klar, dass wir vielbesser aufhören sollten mit Zuordnungen an alle Männer / alle Frauen. Dem Herausstreichen vermeintlicher Verschiedenheiten.
Wenn es darum geht, welche Rollen die Teilnehmenden passenderweise für sich erschaffen und ausfüllen sollen / dürfen, dann gilt das immer für alle. Grundlegender.
Und ist nicht daran festzumachen, ob's mit dem übereinstimme, was uns die Historiker vorschwärmen oder ob sich sonst jemand im Spiel irritiert vorkommt (vor den Kopf gestossen, weil's ihm oder ihr im realen Leben auch nicht passt oder weil sowas wie der Spiegel vorgehalten wird).
Sondern:
Erstens: Ob's für einen selber stimmig ist.
Zweitens: Ob's dem Spiel förderlich ist.
Fix, fertig.
Ob nämlich allandere im Spiel das tolerieren oder stoppen möchten, ist nicht der Punkt. Die müssen - als Charakter! - einfach damit umgehen. Selbstverständlich, oder?

also: Liebe Larpende! Betreffs Rollenwahl und Darstellung _nicht_ Kategorien einteilen und _nicht_ verallgemeinern!
Das ist weder Aufgabe noch Betätigungsfeld von Spielerinnen und Spielern.

Damit aber Störungen und Ungut-Gefühle in dieser Hinsicht während einem LiveRollenspiel möglichst vermieden werden (gibt noch genug andere Friktionen!), ist es sehr wohl Sache einer Orga, sehr deutlich und sehr frühzeitig zu definieren, welche Art Charaktere in ihrem Hintergrund nicht vorkommen. Und viele Länder machen das und fahren damit gute Erfahrungen und Ergebnisse ein (und weil's jedes Land wieder anders bestimmt, haben wir doch die ganze Farbpalette zur Verfügung, will heissen: als Spieler kann ich mir in .de auswählen, wo ich mit meinem Charakter Abenteuer erleben mag.)

Nochmals: die SL/Orga bestimmt, was machbar ist. (Allein schon deswegen, weil ein Larp ja auch zeitlich und örtlich sehr eingeschränkt ist. Wenn sie nämlich aus quer verstandener Offenheit alles zulässt und allen ihre Plattform zimmern will, vergeudet sie viele Energien für Ansichtenglättung und Debatten, hat Stress und reibt sich auf! - Kannstu Dir vorstellen, wieviele Problemchen wir im Kalifat Tikon nicht beackern mussten, weil es uns irgendwie seit den Anfängen als nicht nötig erschien, überhaupt einen etablierten Adel samt Rittertum zu haben?)
Aber: die SL/Orga soll sich bitte auch von der Maxime leiten lassen, dass das Rollenspiel ganz allgemein die Chance bietet, etwas auszuprobieren. Wenn Einzelne sich sehr Mühe geben, einen Probe&Versuchs-Charakter zu formen, kann man sie ja vielleicht (nach Besichtigung und wenn sie überzeugend sind!) passend in die Spielerschaft mischen: so erfahren sie dann die intime Reaktionen auf ihre Darstellung als Einzelgänger, Gesandter, Exot.

Zusammengefasst: Die Initiative für "ungewöhnliche" Charaktere kommt aus dem Wunsch der Spielerin/ des Spielers. Wir erwarten von ihnen, dass sie sich Mühe geben (also in FantasyLiteratur & Filmen kundig machen, sich beraten lassen usw.), solches stimmungsfördernd einzubringen.
Nun gibt es jedoch "Grenzen im Larp", nicht nur bei der Abgrenzung gegen reinste MA'Darstellung / Figuren aus Nicht-Fantasy-Rollenspielen / allzu 21. Jhdt-Denkmuster usw. Als Hilfestellung und damit die andern nicht unter der Experimentiererei leiden, muss die SL/Orga diese Grenzen ziehen (und zwar nicht erst beim sog. "Einchecken"!)

Meistenste Grüsse. Habakuk.



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Tobias E. 2004-09-24 17:21
Rein aus Interesse Tine 2004-09-24 17:45
"Frau Ritter"? (kT) Section31 2004-09-24 17:49
Re: "Frau Ritter"? (kT) Tine 2004-09-24 17:53
Ritteuse, Rittin ? Tarel(outlocked) 2004-09-24 22:55
Paladin, Paladeuse, Paladomina ? ;-) KT Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:45
Chevalieuse besser aber ... Egberth 2004-09-24 17:54
Re: Chevalieuse besser aber ... Tine 2004-09-24 17:59
Dann nimm halt Ritteuse kt Egberth 2004-09-24 18:03
Re: Dann nimm halt Ritteuse kt Tine 2004-09-24 18:24
Mag sein kt Egberth 2004-09-24 22:09
Außerdem ... Tine 2004-09-24 18:26
Frau Ritter.. Gerion 2004-09-25 08:41
Was willst du uns sagen? Section31 2004-09-24 17:47
Re: Was willst du uns sagen? Tobias E. 2004-09-24 18:17
Noch was zu meinem Posting Tobias E. 2004-09-24 18:22
Re: Die Rolle der Frau usw. Meister Habakuk 2004-09-26 09:01
Gemütsverfassung Tobias B 2004-09-27 09:47
Re: Gemütsverfassung Tobi E. 2004-09-27 14:39
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Marianne 2004-09-24 18:20
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-24 18:53
Re: Ist das ein existentes Problem? Terandir 2004-09-24 22:36
Re: Ist das ein existentes Problem? Section31 2004-09-24 23:10
Re: Ist das ein existentes Problem? Terandir 2004-09-25 10:31
Re: Ist das ein existentes Problem? Stephan*Harald* 2004-09-25 12:37
Sexist oder nicht, er hat recht! Tobias B 2004-09-27 06:44
Re: Sexist oder nicht, er hat recht! kelvyr 2004-09-27 08:04
Amazonen-Erich Tobias B 2004-09-27 08:23
Ab in den Drow Container mit Erich Stephan*Harald* 2004-09-27 08:26
Dort herrscht ein Matriachat Tobias B 2004-09-27 08:51
Re: Sexist oder nicht, er hat recht! Ash 2004-09-27 09:24
Erich und die Dirne Tobias B 2004-09-27 09:30
Re: Erich und die Dirne Ash 2004-09-27 14:44
Re: Ist das ein existentes Problem? Section31 2004-09-25 14:51
Okay. Weichei-Sexist!!!!!. Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:51
Sexist! Kannst ja... Voiceless 2004-09-25 17:44
Das bekommt er nicht! Daelen 2004-09-27 18:32
Re: Das bekommt er nicht! Terandir 2004-09-29 11:08
Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen Allan Wegan 2004-09-25 18:25
Re: Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen Tine 2004-09-25 18:39
Re: Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen kelvyr 2004-09-25 21:11
Re: Ist es so schwer?? Terandir 2004-09-26 16:39
BÄHH ! Egberth 2004-09-26 16:49
Re: Warum hörst Du nicht endlich... Terandir 2004-09-26 18:08
Ich will auch eine Mumu haben. Und ich halte jetzt die Luft an ... kt Egberth 2004-09-26 18:13
ROTFL ;) kT Allan Wegan 2004-09-30 20:46
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 17:47
Re: Ist es so schwer?? Egberth 2004-09-26 18:11
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:07
Re: widersprechen - nur um zu widersprechen DirHil 2004-09-26 22:49
... wenn du's eh weisst ... kelvyr 2004-09-26 22:55
Ich hätte noch ... Egberth 2004-09-26 23:01
... und dazu noch ... kelvyr 2004-09-26 23:05
Kein Problem ... Egberth 2004-09-26 23:15
Re: Kein Problem ... kelvyr 2004-09-26 23:19
Genmanipulation und Archetypen Pütz 2004-09-27 06:24
Weibliche Satyre "gibt es" torre-in-arbeit 2004-09-27 14:51
... sieh an ... kelvyr 2004-09-27 14:55
Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Egberth 2004-09-27 20:28
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Section31 2004-09-27 23:35
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? kelvyr 2004-09-28 07:12
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Section31 2004-09-28 11:41
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? kelvyr 2004-09-28 11:44
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? torre-in-arbeit 2004-09-28 07:24
sinnlose Diskussion, aber ich muss mich doch einmischen.. Profoss 2004-09-27 08:54
Möööp! Torben 2004-09-27 09:33
Die Lösung des ganzen Geschlechtproblems ist der Wehrschuh Tobias B 2004-09-27 09:36
Re: sinnlose Diskussion, aber ich muss mich doch einmischen.. kelvyr 2004-09-27 11:44
Der "Definitionismus"... Section31 2004-09-27 16:23
AMEN und Angebot (wT) Section31 2004-09-27 16:34
Sukkubus und Inkubus Allan Wegan 2004-09-30 21:33
Ähm... *Fingerhebt* Ash 2004-09-27 09:55
Re: Ist es so schwer?? Tine 2004-09-26 22:07
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 22:23
Re: Ist es so schwer?? Egberth 2004-09-26 23:00
Re: Ist es so schwer?? Terandir 2004-09-26 18:21
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:15
Re: Ist es so schwer?? Section31 2004-09-26 19:55
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:22
Nachtrag Section31 2004-09-26 20:22
LOl Stephan*Harald* 2004-09-26 20:30
... is' scho' recht ... kelvyr 2004-09-26 20:39
Nachtrag zum Nachtrag Section31 2004-09-26 20:36
Re: Nachtrag zum Nachtrag kelvyr 2004-09-26 20:49
Re: Nachtrag zum Nachtrag Section31 2004-09-26 21:29
Re: Nachtrag zum Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:51
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 20:36
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 21:02
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:23
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 22:07
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 22:41
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 21:07
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:23
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 21:39
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:55
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 22:01
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 22:24
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 22:27
Die Konsequenzen daraus bestimmt natürlich jeder selbst (kT) Section31 2004-09-26 22:31
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 22:49
Re: Nachtrag Allan Wegan 2004-09-30 22:27
Mengenlehre Stephan*Harald* 2004-09-27 06:31
Re: Mengenlehre - Blos nicht :) -kt Uli 2004-09-27 06:59
Re: Mengenlehre kelvyr 2004-09-27 08:06
Der Knackpunkt ist die Gültigkeit Allan Wegan 2004-09-30 22:04
zum Umgang mit Klischees Tobias Seybold 2004-09-26 21:05
Re: zum Umgang mit Klischees kelvyr 2004-09-26 21:29
fast Zustimmung Allan Wegan 2004-09-30 21:05
Bin heute... Ash 2004-09-28 09:02
Darf ich den Minotauracheck machen? Der Faun Philocer 2004-09-28 09:09
Re: Darf ich den Minotauracheck machen? Ash 2004-09-28 09:49
Re: Bin heute... Gänsekiel 2004-09-28 11:01
Warum nicht ? (zur Frage des Männlichen im Archetypus) Egberth 2004-09-25 00:49
Ein Grund, warum ich larpe ... Hana 2004-09-25 07:17
Re: Ein Grund, warum ich larpe ... Egberth 2004-09-25 10:18
... bitte nicht schon wieder ... kelvyr 2004-09-25 17:22
Differenzierung der Archetypen... Voiceless 2004-09-25 17:25
Re: Ein Grund, warum ich larpe ... Gänsekiel 2004-09-27 08:34
Re: Warum nicht ? (zur Frage des Männlichen im Archetypus) Terandir 2004-09-25 10:38
Landsmägde und andere Rollen... nanette 2004-09-27 13:39
Re: Landsmägde und andere Rollen... Section31 2004-09-27 19:39
Larhgo... nanette 2004-09-29 16:39
... ich behaupte ... kelvyr 2004-09-24 22:58
Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bild) Robert Waldhans 2004-09-24 23:52
Warum so eingeschränkt denken? Benji 2004-09-25 07:48
Re: Warum so eingeschränkt denken? Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 12:24
Re: Warum so eingeschränkt denken? kelvyr 2004-09-25 17:25
Valeria Voiceless 2004-09-25 17:34
Re: Warum so eingeschränkt denken? Tine 2004-09-25 18:37
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 10:36
Hier handelt es sich um Tine die oben schon geschrieben hat -kt Uli 2004-09-25 12:10
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Tine 2004-09-25 18:11
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 18:46
... tja ... kelvyr 2004-09-25 17:23
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bild) Tine 2004-09-25 18:12
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Dimo Myriofytou 2004-09-25 09:41
Re: Oh, und noch was... Terandir 2004-09-25 10:43
Oups! Jetzt wird wieder rhetorisch kompliziert...:-) KT Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:49
Nix dagegen... Stephan 2004-09-26 17:34
Gleichberechtigung ad absurdum NC 2004-09-27 08:55
Re: Gleichberechtigung ad absurdum Terandir 2004-09-29 11:18
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten T.S. 2004-09-27 16:39
Emanzipation im LARP? Monika 2004-09-28 12:15
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Gänsekiel 2004-09-30 05:49
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Voiceless 2004-09-30 14:26
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Roman Bartnik 2004-09-30 14:43
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Profoss 2004-09-30 15:21
Der Brunhildehelm ist doch toll Allan Wegan 2004-10-01 00:12


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