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Warum nicht ? (zur Frage des Männlichen im Archetypus)
geschrieben von: Egberth
Datum: 2004-09-25 00:49

Terandir schrieb:

> Ich kenne niemanden, der einer Frau eine bestimmte Rolle
> verbieten würde, nur weil sie eine Frau ist.

Warum eigentlich nicht ? Ich meine, verbieten (und sei es nur durch peer-pressure) Menschen mit einem vorhandenen Geschmack nicht auch 150 kg schweren, 1,50 m großen und bärtigen Spielern zu recht das Spielen von Elfen ? Warum dürfen Kriterien wie Größe, Statur o.Ä. ein Kriterium sein, das Geschlecht aber nicht ? Muß man jetzt zwischen politisch korrekten und weniger korrekten Kriterien unterscheiden ?

Ich sehe das ganze nicht als Frage nach authentisch oder nicht oder Frauen müssen dürfen oder nicht, sondern lediglich als eine Frage der Darstellung. Unbestreitbar sind bärtige Pummel grottenschlechte Elfendarsteller, da der Archetyp des Elfen mit einer eher androgynen Eleganz daher kommt, wobei aber das Geschlecht unerheblich ist.
Auf der anderen Seite gibt es m.E. halt auch Archetypen, bei denen das Attribut "männlich" durchaus maßgebend ist. Al Beispiel möchte ich hier mal den Landsknecht nennen (allerdings gestehe ich durchaus zu, daß es hierzu geteilte Meinungen gibt, wie durchaus längere Diskussionen in der Oschi Mailingliste beweisen). Kleidung (ich verweise da mal nur auf den teilweise exorbitanten Knubbel an einer Stelle, an der Frauen nichts zum ausfüllen haben, als eine Socke - BTW: ZU DESEM THEMA UNBEDINGT DEN NEUEN PRATCHETT LESEN !!!!) und Tradierung (z.B. neigen Landsknechtslieder zu einem durchaus penetranten Machotum)allein schon schreien geradezu "Maaaannnnn!" Ein weiblicher Landsknecht wäre also genauso schlecht dargestellt, wie ein dicklicher Elf.

Auf der anderen Seite mag es auch Archetypen geben, die spezifisch weiblich sind, wie z.B. die Hexe (zwar gibt es auch Hexenmeister, dessen Archetyp hat aber außer dem Namen nichts mit der Hexe zu tun, ist etwa so wie die Söldnerin (die durchaus ihr eigenes Klischee hat) zum Landsknecht).

Den Ritter halte in der Richtung für durchaus grenzwertig, da zumindest das romantisch verklärte Rittertum dem Archetypen des Ritters immer den der Dame (aka Burgfrollein) gegenüberstellt, welche von ersterem hübsch keusch und verzehrend angeschmachtet zu werden hat, was irgendwie die Männlichkeit des ersteren bedingt (gut, man könnte sich da auch vorstellen ... aber das wollen wir jetzt mal nicht, denn das ist hier noch immer ein Forum und keine muffige Knabenumkleide).

Eine wie ich finde gute Methode, aus der "möcht ich aber trotzdem spielen" Falle herauszukommen, ist m.E. der Geschlechtertausch. D.h. eine Frau die einen männlichen Archetypen spielen möchte, soll das tun ... als Mann. Das kann durchaus ernsthaft und mit viel überflüssigem Pathos geschehen (z.B. wie bei der Johanna von Orleans) oder eher lustig (als LARP-Beispiel wären die extrem testosteronschwangeren Landsknechte, die Nanette und Kompanie mal gegeben haben). Das ganze geht allerdings auch umgekehrt (wenn auch bedingt dadurch, daß hier immer leicht eine automatische gedankliche Zuordnung in den Bereich Travestie stattfindet, fast ausschließlich im komischen Bereich) wie die Nimroder "Hexen" Helscha und Wämott nebst Tante Rotzig beweisen. Und sollte ich irgendwann einmal meines Bartes überdrüssig werden, wird meine nächste Rolle sicherlich Mutter Alarabiata vom Orden der Töchter des Hl. Wladislaus sein.

Bis denn

Dirk (und nochmal: zu diesem Thema und zur soziologischen Bedeutung der Socke dringen "Weiberregiment" von Terry Pratchett lesen ! Sofort ! Keine Ausrede ! Geh stnatepede in den Buchladen und kaufs !)



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Tobias E. 2004-09-24 17:21
Rein aus Interesse Tine 2004-09-24 17:45
"Frau Ritter"? (kT) Section31 2004-09-24 17:49
Re: "Frau Ritter"? (kT) Tine 2004-09-24 17:53
Ritteuse, Rittin ? Tarel(outlocked) 2004-09-24 22:55
Paladin, Paladeuse, Paladomina ? ;-) KT Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:45
Chevalieuse besser aber ... Egberth 2004-09-24 17:54
Re: Chevalieuse besser aber ... Tine 2004-09-24 17:59
Dann nimm halt Ritteuse kt Egberth 2004-09-24 18:03
Re: Dann nimm halt Ritteuse kt Tine 2004-09-24 18:24
Mag sein kt Egberth 2004-09-24 22:09
Außerdem ... Tine 2004-09-24 18:26
Frau Ritter.. Gerion 2004-09-25 08:41
Was willst du uns sagen? Section31 2004-09-24 17:47
Re: Was willst du uns sagen? Tobias E. 2004-09-24 18:17
Noch was zu meinem Posting Tobias E. 2004-09-24 18:22
Re: Die Rolle der Frau usw. Meister Habakuk 2004-09-26 09:01
Gemütsverfassung Tobias B 2004-09-27 09:47
Re: Gemütsverfassung Tobi E. 2004-09-27 14:39
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Marianne 2004-09-24 18:20
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-24 18:53
Re: Ist das ein existentes Problem? Terandir 2004-09-24 22:36
Re: Ist das ein existentes Problem? Section31 2004-09-24 23:10
Re: Ist das ein existentes Problem? Terandir 2004-09-25 10:31
Re: Ist das ein existentes Problem? Stephan*Harald* 2004-09-25 12:37
Sexist oder nicht, er hat recht! Tobias B 2004-09-27 06:44
Re: Sexist oder nicht, er hat recht! kelvyr 2004-09-27 08:04
Amazonen-Erich Tobias B 2004-09-27 08:23
Ab in den Drow Container mit Erich Stephan*Harald* 2004-09-27 08:26
Dort herrscht ein Matriachat Tobias B 2004-09-27 08:51
Re: Sexist oder nicht, er hat recht! Ash 2004-09-27 09:24
Erich und die Dirne Tobias B 2004-09-27 09:30
Re: Erich und die Dirne Ash 2004-09-27 14:44
Re: Ist das ein existentes Problem? Section31 2004-09-25 14:51
Okay. Weichei-Sexist!!!!!. Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:51
Sexist! Kannst ja... Voiceless 2004-09-25 17:44
Das bekommt er nicht! Daelen 2004-09-27 18:32
Re: Das bekommt er nicht! Terandir 2004-09-29 11:08
Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen Allan Wegan 2004-09-25 18:25
Re: Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen Tine 2004-09-25 18:39
Re: Natürlich könnten Frauen auch Satyre spielen kelvyr 2004-09-25 21:11
Re: Ist es so schwer?? Terandir 2004-09-26 16:39
BÄHH ! Egberth 2004-09-26 16:49
Re: Warum hörst Du nicht endlich... Terandir 2004-09-26 18:08
Ich will auch eine Mumu haben. Und ich halte jetzt die Luft an ... kt Egberth 2004-09-26 18:13
ROTFL ;) kT Allan Wegan 2004-09-30 20:46
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 17:47
Re: Ist es so schwer?? Egberth 2004-09-26 18:11
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:07
Re: widersprechen - nur um zu widersprechen DirHil 2004-09-26 22:49
... wenn du's eh weisst ... kelvyr 2004-09-26 22:55
Ich hätte noch ... Egberth 2004-09-26 23:01
... und dazu noch ... kelvyr 2004-09-26 23:05
Kein Problem ... Egberth 2004-09-26 23:15
Re: Kein Problem ... kelvyr 2004-09-26 23:19
Genmanipulation und Archetypen Pütz 2004-09-27 06:24
Weibliche Satyre "gibt es" torre-in-arbeit 2004-09-27 14:51
... sieh an ... kelvyr 2004-09-27 14:55
Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Egberth 2004-09-27 20:28
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Section31 2004-09-27 23:35
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? kelvyr 2004-09-28 07:12
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? Section31 2004-09-28 11:41
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? kelvyr 2004-09-28 11:44
Re: Wieso soll der vordere denn weiblich sein ? torre-in-arbeit 2004-09-28 07:24
sinnlose Diskussion, aber ich muss mich doch einmischen.. Profoss 2004-09-27 08:54
Möööp! Torben 2004-09-27 09:33
Die Lösung des ganzen Geschlechtproblems ist der Wehrschuh Tobias B 2004-09-27 09:36
Re: sinnlose Diskussion, aber ich muss mich doch einmischen.. kelvyr 2004-09-27 11:44
Der "Definitionismus"... Section31 2004-09-27 16:23
AMEN und Angebot (wT) Section31 2004-09-27 16:34
Sukkubus und Inkubus Allan Wegan 2004-09-30 21:33
Ähm... *Fingerhebt* Ash 2004-09-27 09:55
Re: Ist es so schwer?? Tine 2004-09-26 22:07
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 22:23
Re: Ist es so schwer?? Egberth 2004-09-26 23:00
Re: Ist es so schwer?? Terandir 2004-09-26 18:21
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:15
Re: Ist es so schwer?? Section31 2004-09-26 19:55
Re: Ist es so schwer?? kelvyr 2004-09-26 20:22
Nachtrag Section31 2004-09-26 20:22
LOl Stephan*Harald* 2004-09-26 20:30
... is' scho' recht ... kelvyr 2004-09-26 20:39
Nachtrag zum Nachtrag Section31 2004-09-26 20:36
Re: Nachtrag zum Nachtrag kelvyr 2004-09-26 20:49
Re: Nachtrag zum Nachtrag Section31 2004-09-26 21:29
Re: Nachtrag zum Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:51
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 20:36
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 21:02
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:23
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 22:07
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 22:41
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 21:07
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:23
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 21:39
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 21:55
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 22:01
Re: Nachtrag Section31 2004-09-26 22:24
Re: Nachtrag Tine 2004-09-26 22:27
Die Konsequenzen daraus bestimmt natürlich jeder selbst (kT) Section31 2004-09-26 22:31
Re: Nachtrag kelvyr 2004-09-26 22:49
Re: Nachtrag Allan Wegan 2004-09-30 22:27
Mengenlehre Stephan*Harald* 2004-09-27 06:31
Re: Mengenlehre - Blos nicht :) -kt Uli 2004-09-27 06:59
Re: Mengenlehre kelvyr 2004-09-27 08:06
Der Knackpunkt ist die Gültigkeit Allan Wegan 2004-09-30 22:04
zum Umgang mit Klischees Tobias Seybold 2004-09-26 21:05
Re: zum Umgang mit Klischees kelvyr 2004-09-26 21:29
fast Zustimmung Allan Wegan 2004-09-30 21:05
Bin heute... Ash 2004-09-28 09:02
Darf ich den Minotauracheck machen? Der Faun Philocer 2004-09-28 09:09
Re: Darf ich den Minotauracheck machen? Ash 2004-09-28 09:49
Re: Bin heute... Gänsekiel 2004-09-28 11:01
Warum nicht ? (zur Frage des Männlichen im Archetypus) Egberth 2004-09-25 00:49
Ein Grund, warum ich larpe ... Hana 2004-09-25 07:17
Re: Ein Grund, warum ich larpe ... Egberth 2004-09-25 10:18
... bitte nicht schon wieder ... kelvyr 2004-09-25 17:22
Differenzierung der Archetypen... Voiceless 2004-09-25 17:25
Re: Ein Grund, warum ich larpe ... Gänsekiel 2004-09-27 08:34
Re: Warum nicht ? (zur Frage des Männlichen im Archetypus) Terandir 2004-09-25 10:38
Landsmägde und andere Rollen... nanette 2004-09-27 13:39
Re: Landsmägde und andere Rollen... Section31 2004-09-27 19:39
Larhgo... nanette 2004-09-29 16:39
... ich behaupte ... kelvyr 2004-09-24 22:58
Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bild) Robert Waldhans 2004-09-24 23:52
Warum so eingeschränkt denken? Benji 2004-09-25 07:48
Re: Warum so eingeschränkt denken? Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 12:24
Re: Warum so eingeschränkt denken? kelvyr 2004-09-25 17:25
Valeria Voiceless 2004-09-25 17:34
Re: Warum so eingeschränkt denken? Tine 2004-09-25 18:37
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 10:36
Hier handelt es sich um Tine die oben schon geschrieben hat -kt Uli 2004-09-25 12:10
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Tine 2004-09-25 18:11
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bil Aklim Orga - Der fiese Jens 2004-09-25 18:46
... tja ... kelvyr 2004-09-25 17:23
Re: Ich weiss ja nicht was du hast, aber Trawonien hat weibliche Ritter (mit Bild) Tine 2004-09-25 18:12
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Dimo Myriofytou 2004-09-25 09:41
Re: Oh, und noch was... Terandir 2004-09-25 10:43
Oups! Jetzt wird wieder rhetorisch kompliziert...:-) KT Sascha aka Bailos 2004-09-25 16:49
Nix dagegen... Stephan 2004-09-26 17:34
Gleichberechtigung ad absurdum NC 2004-09-27 08:55
Re: Gleichberechtigung ad absurdum Terandir 2004-09-29 11:18
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten T.S. 2004-09-27 16:39
Emanzipation im LARP? Monika 2004-09-28 12:15
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Gänsekiel 2004-09-30 05:49
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Voiceless 2004-09-30 14:26
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Roman Bartnik 2004-09-30 14:43
Re: Die Rolle der Frau im LARP oder warum Frauen keinen Ritter spielen sollten Profoss 2004-09-30 15:21
Der Brunhildehelm ist doch toll Allan Wegan 2004-10-01 00:12


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