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Re: Diebe bringen seltenst Spielspass (+Rüstung klauen)
geschrieben von: kelvyr
Datum: 2003-05-13 20:45

... irgendwie fühle ich mich da angesprochen, daher ein paar kurze Sätze - man möge mir die sarkastische Polemik, oder den polemischen Sarkasmus, oder was auch immer verzeihen.

Dirk Hiltner schrieb:

> Hi
>
> imho
> ist das Dieben von Rüstungsteilen und Waffen (nicht der reich
> verzierte Dolch, aber das Schwert oder andere ähnlich große
> Waffen) wirklich Schwachsinn, da die Teile nicht nur sperrig
> sind (wieviele will der Hehler einlagern, wie unauffällig
> transportieren oder gar umarbeiten ?), sondern weil solche
> Dinge UNIKATE sind !

... natürlich, je kleiner desto leichter zu transportieren. Aber gerade weil es Unikate sind, wird man die Sachen vermutlich nicht vor Ort abstossen, das die Dinger trotzdem wieder auftauchen, ist Teil der Spiellogik.

> Jede Scharte und Beule sind dem Besitzer und oft auch seinen
> Freunden bekannt.
> Er kann dies Zeugs also nicht dort verkaufen, solange die
> Bediebten vor Ort sind (und der Hehler sicherlich nicht weiß,
> wem das Zeug gestohlen wurde, so kann er nicht wissen, ob der
> Bediebte noch vor Ort ist oder schon abgereist), er kann es
> nicht so einfach umarbeiten (welcher Schmied stellt schon seine
> Esse zur Verfügung, wenn darauf nachts gearbeitet wird ? Er hat
> einen Ruf zu verlieren - oder sind alle Hehler die
> ortsansässigen Schmiede ?)

... vermutlich werden wohl auch Hehler ihre Kontakte haben, und ihre Sachen nicht vor Ort umarbeiten lassen. Aber aufgrund der Begrenzungen durch die Spiellogik macht es wenig Sinn, solche Dinge über die Condauer hinaus zu verstecken oder in irgendeiner Ecke, die je nach Grösse des Spielfeldes unbeobachtet bleibt, solange zu stapeln. Wobei ich nochmals darauf verweise, dass man sich bei der Auswahl der "Beute" und der "Opfer" durchaus Gedanken machen sollte.

> Und solch wertvolles Material einzuschmelzen (kam auch schon
> mal als "Argument") ist genau so idiotisch, als wenn man nen
> Rollce Royce klaut, um die Kabel als Kupfer zu verkaufen und
> die Karosserie als Altmetall).

... um bei dem Beispiel zu bleiben: dir ist schon klar, dass so manches Diebesgut zuerst zerlegt/demontiert wird, bevor es weitertransportiert wird. Und ich bezweifle, dass sehr viele mit einem Rolls Royce des Rüstungsbaus oder der Waffenschmiedekunst durch die Gegend laufen.

> Abtransportieren ist extrem aufwendig (großer Karren),
> Lagerung erfordert lange Wege mit dem Diebesgut (ab in den
> meist gefährlichen Wald - wobei die Diebe sich im Larp seltenst
> wirklich dorthin begeben mit ihrem Diedesgut - weil zu
> gefährlich) oder relativ großen Lagerraum.

... oder es gibt eine entsprechende Organisation, die über die nötige Logistik verfügt. Aber natürlich wäre es schöner, wenn die Diebe auch alle diese Probleme ausspielen würden, dann wären deine (oder meine) Argumente leichter zu verifizieren.

> Da also Lagerung, Transport und Wiederverkauf nicht einfach ist
> (natürlich kann man nun ganze Ketten von Transporteuren,
> Lageristen und Schmieden konstruieren, nur bleibt da der Gewinn
> und die Geheimhaltung auf der Strecke),

... kann sein. Es soll in bestimmten Ländern allerdings grössere Organisationen dieser Art geben - im RL.

> ist das Dieben von
> Waffen und Rüstungen (ausser in Großstädten- weil relative
> Anonymität gewährleistet ist) wirklicher Schwachsinn.

... ein weiteres Problem der Spiellogik. Grossstädte wird man hier kaum vorfinden - dafür eine entsprechende Konzentration von Abenteurern und Magiern in relativ unbekannten Dörfern und Klein(st)städten.

> Und dazu kommt noch die Tatsache (zumindest die Meinung der aus
> meinem mir bekannten Umfeld von einigen Dutzend Leuten
> (Meinungsverhältnis Verhältnis ca. 60 : 2 )) das Diebe
> SPIELSPASSBREMSEN sind, weil diese Mehrheit keine Lust auf
> beklaut werden und anschliessende Wiederbeschaffung oder gar
> Wachdienste vor Zelten gegen Diebe hat, zumal, wenn Essgeschirr
> kurz vor der Essensausgabe geklaut wird, oder Waffen, mit
> welcher die Bediebten noch vor kurzem die Leute verteidigt
> haben (und bald wieder müssen) - das gilt auch für Rüstungen.

... ich denke, dass man gewissen Beutezügen als SL durchaus einen Riegel vorschieben könnte, und den Leuten, die sich auf solche Ideen versteigen, bei der Gelegenheit auch entsprechend zusammenstauchen könnte. Beim Argument der Spielspassbremsen wäre ich allerdings vorsichtig: wenn man mit einigen Stimmen und dieser Begründung ernsthaft darüber abstimmen könnte, was im LARP noch zulässig ist, und was nicht, bleibt ganz zum Schluss nur mehr Bauer Jupp mit seiner entlaufenen Kuh als Charakteridee übrig, so zumindest meine Prognose.

> Diebe: klaut Geld, oder rechnet mit härtester Strafe. - Das
> gilt auch für Hehler.
> (Geld klauen = Ärgern und Probleme bereiten,
> Waffen / Rüstungen klauen = in Lebensgefahr bringen !)

... du attestierst den Dieben aus meiner Sicht mehr Gefährlichkeit, als diese tatsächlich haben, denn aufgrund deiner Eingangstheorie, dass man solche Dinge, vor allem in grösserer Anzahl, nur schwer verstecken kann, wird es wohl nur zu Einzelfällen kommen. Und warum sollten die anderen dem Unglücklichen, der von diesen Leuten heimgesucht ist, nicht unter die Arme greifen (mit Waffen oder Ersatzschilden/Rüstungsteilen)?

> Dirhil
> hat bisher "mitgespielt", aber wird IT immer saurer

... konkret gefragt: auf wievielen Cons wurde dir jetzt etwas gediebt?

k.



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Instantheilungen Axel aka Daralec 2003-05-11 09:52
Rüstungen reparieren Dirk 2003-05-11 10:56
Re: Rüstungen reparieren Dirk Hiltner 2003-05-11 11:12
Oder... Wil 2003-05-12 07:21
Re: Instantrüstungsreparaturen Dirk Hiltner 2003-05-11 11:01
Re: Instantrüstungsreparaturen Christian 2003-05-11 13:05
Re: Instantrüstungsreparaturen Dirk 2003-05-11 15:05
Ich lese es erst jetzt, daher nun: Wil 2003-05-12 13:05
Re: Ich lese es erst jetzt, daher nun: Dirk 2003-05-12 13:33
Re: Instantrüstungsreparaturen kelvyr 2003-05-11 23:10
Diebe und Spielspass Allan Wegan 2003-05-12 00:11
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-12 00:29
Re: Diebe und Spielspass Joerg Weber 2003-05-12 01:02
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-12 05:51
Re: Diebe sind Spielspassbremsen (meist) Dirhil 2003-05-12 08:13
Ist doch wie so oft ein IT/OT Problem... Karl 2003-05-12 11:09
Re: geht auch ne Kette ? :-) kT Dirhil 2003-05-12 12:22
Re: Ist doch wie so oft ein IT/OT Problem... kelvyr 2003-05-12 12:49
Re: Ist doch wie so oft ein IT/OT Problem... Airom 2003-05-12 14:19
Re: soll "natürlich" Dirk Hiltner sein - sorry kT Dirhil 2003-05-12 14:34
Re: Ist doch wie so oft ein IT/OT Problem... kelvyr 2003-05-12 14:39
Re: schau mal nach, was asozial heisst :-) *g* (reingefallen) wT Dirhil 2003-05-12 14:41
... nö, ich liege schon richtig ... kelvyr 2003-05-12 14:48
Re: eben, passt doch auf Diebe und Hehler ! gwT Dirk Hiltner 2003-05-12 20:31
... und auf viele andere ... kelvyr 2003-05-12 21:29
Re: Diebe sind Spielspassbremsen (meist) kelvyr 2003-05-12 12:40
Re: Diebe und Spielspass Jörg Weber 2003-05-12 14:04
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-12 14:33
Re: beim "versenken" hätte er dich aber gesehen :-) wT Dirhil 2003-05-12 14:39
... sicher ... kelvyr 2003-05-12 14:44
Re: ... sicher ... Robert Waldhans 2003-05-12 21:00
Re: ... sicher ... kelvyr 2003-05-12 21:45
Re: ... sicher ... Robert Waldhans 2003-05-12 22:04
Re: ... sicher ... kelvyr 2003-05-12 22:21
Re: ... sicher ... Robert Waldhans 2003-05-12 22:34
Re: ... sicher ... kelvyr 2003-05-12 22:53
Re: Diebe und Spielspass Jörg Weber 2003-05-12 15:35
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-12 16:56
Re: Diebe und Spielspass Joerg Weber 2003-05-12 18:17
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-12 21:13
Re: Diebe und Spielspass Joerg Weber 2003-05-13 04:12
... letzte Antwort ... kelvyr 2003-05-13 07:27
Re: ... letzte Antwort ... Joerg Weber 2003-05-13 14:04
Deine Geduld möchte ich haben... Ravengrove 2003-05-13 14:17
Liegt am früheren Berufsbild... wT Joerg Weber 2003-05-13 14:26
Wer suchet der findet... Kiras 2003-05-13 05:05
Re: Wer suchet der findet... Joerg Weber 2003-05-13 14:06
Re: kleine Geschichte vom letzten Con Dirk Hiltner 2003-05-12 20:53
Re: kleine Geschichte vom letzten Con kelvyr 2003-05-13 06:16
Re: kleine Geschichte vom letzten Con Dirk Hiltner 2003-05-13 19:47
Re: kleine Geschichte vom letzten Con kelvyr 2003-05-13 20:06
Du sprichst mir sowas von aus der Seele (KT) Tine 2003-05-12 15:02
Gebt diesem Nichtraucher eine fette Zigarre! Robert Waldhans 2003-05-12 19:53
Wo wird gediebt ? Dirk 2003-05-12 20:07
Glückskind... Joerg Weber 2003-05-12 20:14
Re: Wo wird gediebt ? Robert Waldhans 2003-05-12 20:43
Re: Wo wird gediebt ? Tine 2003-05-12 21:04
Dieben auf Großcons? Gänsekiel 2003-05-12 21:29
Re: konstruktiv und aus der Seele: Danke, guter Beitrag kT Dirk Hiltner 2003-05-12 20:57
Re: Gebt diesem Nichtraucher eine fette Zigarre! kelvyr 2003-05-12 21:26
Re: Gebt diesem Nichtraucher eine fette Zigarre! Robert Waldhans 2003-05-12 22:25
Re: Gebt diesem Nichtraucher eine fette Zigarre! kelvyr 2003-05-12 22:48
Re: Diebe und Spielspass The Narrator 2003-05-13 08:06
Re: Diebe und Spielspass Torben 2003-05-13 08:21
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-13 09:03
Re: Diebe und Spielspass Terandir 2003-05-13 08:39
Re: Diebe und Spielspass stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-13 09:03
Re: Diebe und Spielspass Terandir 2003-05-13 10:04
Re: Diebe und Spielspass Joerg Weber 2003-05-13 14:21
Re: Diebe und Spielspass kelvyr 2003-05-13 09:15
Re: Fipptehler Terandir 2003-05-13 09:57
Re: Diebe und Spielspass The Narrator 2003-05-13 22:37
Re: Diebe und Spielspass stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-14 06:09
Re: Diebe und Spielspass The Narrator 2003-05-15 07:40
Re: Diebe bringen seltenst Spielspass (+Rüstung klauen) Dirk Hiltner 2003-05-13 20:17
Re: Diebe bringen seltenst Spielspass (+Rüstung klauen) kelvyr 2003-05-13 20:45
Re: Diebe bringen seltenst Spielspass (+Rüstung klauen) Dirk Hiltner 2003-05-13 21:13
Re: Diebe bringen seltenst Spielspass (+Rüstung klauen) kelvyr 2003-05-13 21:19
Re: Diebe und Spielspass Christian 2003-05-12 20:37
Hehler? MichaelR 2003-05-12 07:27
Re: Hehler? kelvyr 2003-05-12 13:08
Re: Hehler? MichaelR 2003-05-12 13:19
Re: Hehler? kelvyr 2003-05-12 13:29
Re: Instantheilungen Gänsekiel 2003-05-11 11:57
Re: Instantheilungen Tierlieb 2003-05-11 16:06
Rüstungen: Überlegungen Carsten Thurau 2003-05-12 07:25
Re: Rüstungen: Überlegungen Gänsekiel 2003-05-12 07:36
Vinland 8 war auch ... Wil 2003-05-12 08:24
Re: Vinland 8 war auch ... Dirk 2003-05-12 09:03
Ich will mal hoffen... Ravengrove 2003-05-12 09:06
Re: aua Dirhil 2003-05-12 09:14
Re: aua Ravengrove 2003-05-12 09:28
Re: lol :-) kT Dirhil 2003-05-12 09:43
Präzisier doch mal den Beschiß - danke (KT) Wil 2003-05-12 09:41
Re: Präzisier doch mal den Beschiß - danke (KT) Dirk 2003-05-12 11:35
Bin ich der einzige... Ravengrove 2003-05-12 11:42
Nöö (KT) Eígor Eisenbeiss 2003-05-12 11:54
Nein Allan Wegan 2003-05-12 12:33
Dirk, wenn *roflend II.*: Wenn Du mal wieder keine Ahnung... Wil 2003-05-12 11:42
Re: Dirk, wenn *roflend II.*: Wenn Du mal wieder keine Ahnung... Dirk 2003-05-12 12:29
Re: Dirk, wenn *roflend II.*: Wenn Du mal wieder keine Ahnung... Dirhil 2003-05-12 12:33
Re: Dirk, wenn *roflend II.*: Wenn Du mal wieder keine Ahnung... Ravengrove 2003-05-12 12:43
Mal langsam,.... Karl 2003-05-12 12:49
Re: Mal langsam,.... Dirk 2003-05-12 12:52
Also,... Karl 2003-05-12 13:00
Re: Also,... Dirk 2003-05-12 13:04
*grins* Sorry, aber wer damit hausieren geht, Wil 2003-05-12 13:13
Re: *grins* Sorry, aber wer damit hausieren geht, Dirk 2003-05-12 13:21
Re: *grins* Sorry, aber wer damit hausieren geht, kelvyr 2003-05-12 13:30
Re: Also,... kelvyr 2003-05-12 13:16
Re: Also,... Robert Waldhans 2003-05-12 17:16
Re: Also,... Ravengrove 2003-05-12 13:33
Herr Wachtmeister, darf ich mir bitte selbst in die XXXX Schießen,... Karl 2003-05-12 14:44
Hart ausgedrückt, aber richtig kT Torben 2003-05-12 20:27
Re: Dirk, wenn *roflend II.*: Wenn Du mal wieder keine Ahnung... Dirk 2003-05-12 13:01
EOD: Siehst Du Dirk,... Wil 2003-05-12 13:09
Re: EOD: Siehst Du Dirk,... Dirk 2003-05-12 13:24
*roflend* Karl 2003-05-12 11:15
Re: *roflend* Dirk 2003-05-12 11:40
Sagtest Du nicht, dass es einfach gewesen sei... Karl 2003-05-12 12:06
Re: Sagtest Du nicht, dass es einfach gewesen sei... Dirk 2003-05-12 12:30
Re: Sagtest Du nicht, dass es einfach gewesen sei... Karl 2003-05-12 12:51
Re: Sagtest Du nicht, dass es einfach gewesen sei... Dirk 2003-05-12 12:54
Re: Rüstungen: Überlegungen Ravengrove 2003-05-12 07:40
Re: Rüstungen: Überlegungen Dirk 2003-05-12 08:06
Re: Rüstungen: Überlegungen Ravengrove 2003-05-12 08:16
Re: Rüstungen: Überlegungen Dirk 2003-05-12 12:45
Re: Rüstungen: Überlegungen Ravengrove 2003-05-12 14:03
Re: Schwert/ Dolch gegen Platte Dirhil 2003-05-12 09:52
Waffen/Rüstungsschaden/Reparatur Askahain 2003-05-14 07:05
Mündige Larper Kiras 2003-05-14 07:35
Re: Waffen/Rüstungsschaden/Reparatur kelvyr 2003-05-14 07:44
Re: Waffen/Rüstungsschaden/Reparatur Gänsekiel 2003-05-14 07:50
Pro Instantheilung ! Jelarek 2003-05-12 12:19
Re: Pro Instantheilung ! Dirk 2003-05-12 12:35
Um genauer zu werden: Jelarek 2003-05-12 12:37
Re: Um genauer zu werden: Airom 2003-05-12 12:51
Re: Pro Instantheilung ! stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-12 13:10
Re: Ja, Ich will Jelarek 2003-05-12 14:24
Re: mano, nicht aufregen, das war ein Knickfokus-hersteller :-) Airom 2003-05-12 14:31
Ich reg' mich doch gar nicht auf Jelarek 2003-05-12 14:41
Re: mano, nicht aufregen, das war ein Knickfokus-hersteller :-) stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-13 06:53
Re: war nicht bös gemeint -> :-) Dirk Hiltner 2003-05-13 20:33
Re: war nicht bös gemeint -> :-) stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-14 07:57
Re: war nicht bös gemeint -> :-) Gänsekiel 2003-05-14 08:02
Foki ... Carsten Thurau 2003-05-14 08:05
Re: war nicht bös gemeint -> :-) kelvyr 2003-05-14 08:19
Re: war nicht bös gemeint -> :-) stephan@merzenich-sauermann.de 2003-05-14 08:32
Re: war nicht bös gemeint -> :-) kelvyr 2003-05-14 09:27
Re: war nicht bös gemeint -> :-) Gänsekiel 2003-05-14 09:34
Re: Berühmte Knicke der Geschichte Terandir 2003-05-14 09:37
Re: war nicht bös gemeint -> :-) kelvyr 2003-05-14 09:51
ach ja, ich erinnere mich... Ravengrove 2003-05-14 09:38
Re: ach ja, ich erinnere mich... Terandir 2003-05-14 09:45
Re: Ja, Ich will Ravengrove 2003-05-12 14:47
Re: Ja, Ich will Jelarek 2003-05-12 14:51
Re: Ja, Ich will Ravengrove 2003-05-12 14:54
Re: Pro Instantheilung ! Ravengrove 2003-05-12 14:36
Re: Pro Instantheilung ! Cartefius 2003-05-12 18:30
Schon mal die SM2 Regeln gesehen? (kT) Brokk 2003-05-12 19:09
Re: Schon mal die SM2 Regeln gesehen? (kT) Cartefius 2003-05-12 19:16
Re: Contra Instantheilung ! Gänsekiel 2003-05-12 21:43
Re: Contra Instantheilung ! Dirk Hiltner 2003-05-12 22:49
Re: Instantheilungen Varric 2003-05-12 21:55
Re: Instantheilungen Tine 2003-05-12 22:43
Re: Instantheilungen Varric 2003-05-13 08:30
Re: Instantheilungen Brokk 2003-05-13 08:39
Re: schlichtweg Zustimmung Dirk Hiltner 2003-05-12 22:46
Re: schlichtweg Zustimmung Varric 2003-05-13 08:44
Genau! Cartefius 2003-05-13 09:55
Re: Genau! Varric 2003-05-13 10:22
Re: Genau! Cartefius 2003-05-13 10:56
Re: Genau! Varric 2003-05-13 12:27


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