Allgemeine Diskussion Larpinfo-Forum
Das allgemeine Forum. Hier können OOC und IC Dinge besprochen werden. Bitte bleibt bei LARP Themen ;) 
Re: Planung vs. Punktefertigkeit
geschrieben von: Tierlieb
Datum: 2003-03-01 16:25

So, der Thread ist riesig, aber hierfür möchte ich keinen Unterbereich öffnen, das verdient das Realitätsthema beim Meucheln nicht. Also entschuldigt, wenn der Thread hier wieder nach oben rutscht.


>>Tierlieb:
>> "Wer ein wenig mitdenkt, der merkt z.B.: Man kann sich nicht
>> darauf verlassen, daß das Opfer sowohl geräuschtlos als auch
>> blutarm stirbt. Das kann nicht mal ein Profi. Also muß da mehr
>> Planung ran..."
>>
>Chotek:
> Einspruch!
> Der gute Genickbruch blute in der Regel nicht, das erdrosseln
> mittels Schlinge blutet nicht, das durchstechen der Verbindung
> zwischen Hirn und Rückenmark blutet in der Regel kaum, eine
> lange Hutnadel durchs Auge ins Hirn ist eine Sauerrei blute
> wenig, auch der Stich der die Bauchschlagader durchtrennt
> blutet erstmal nach Innen stärker als nach Außen (laut DRK
> Mensch der meinen Erstehilfekurs gemacht hat).
>
Kappes. So ein üblicher feuchter Meuchlertraum.
Genickbrüche sind sehr laut und provozieren im Normalfall noch eine heftige Bewegung(es sei denn das Opfer fällt), ist also schwer heimlich einzusetzen. Da braucht man nicht mal den ausgewiesenen Fachmann a la assassin@aol.com zu fragen, da reicht auch das Wissen eines Hundefängers aus den 60ern.
Erdrosselns ist leise, aber geht nicht ohne das Gezappel von Menschen von sich. Das braucht es schon Decken und ähnlichen Kappes, aber das geht dann kaum handlich und leise ab.
Was diese Rückenmarkgechichte angeht, bin ich allerdings ahnungslos.
Die Nadelsache ist oft genug schiefgegangen, was lustige Agentengeschichten, die sogar ein John le Carre erzählen kann, belegen, so das ich zu dem Schluß komme: Diese ganze Geschichte a la "lautlos töten" ist etwas, von dem der Larp Wald-und-Wiesen-Meuchler mal ganz dringend abkommen sollte.

>>Tierlieb:
>> "Meucheln ist eine Punktefertigkeit, aber die gibt es
>> gratis"
>>
>Chotek:
> Verstehe nicht was du sagen willst. Entweder ist es eine
> Punktefähigkeit, dann kostet es EP, oder es es ist gratis und
> dann ist es Schwachsinn.
>
Da benutze ich Deine Worte als Antwort: Schwachsinn.
Eine Fertigkeit mit 0 Punkten ist immer noch eine Fertigkeit.
Fertigkeiten substituieren Rollenspiel, das ist ihr Sinn. Auch eine 0-Punkte-Fertigkeit substituiert immer noch Rollenspiel.
Punktelos substituiert man kein Rollenspiel, geht ja nicht.

>>Tierlieb
>> Dann war die Planung Mist. Diese Planung durch eine
>> Punktefertigkeit zu ersetzen ist dem Rollenspiel nicht
>> förderlich
>>
>Chotek:
> Durch Planung kannst du das Schreien und Bluten des Opferrs
> nicht verhindern,
>
Nö. Da kann ich nur dafür sorgen, daß es trotzdem keiner mitbekommt. Die Lösung, die Dir jedes Buch zum Thema empfehlen wird (es gibt genügend Kopien von CIA-Texten zum Thema im Netz, einfach mal mehrere nehmen und auf Glaubwürdigkeit vegleichen).

> das geht nur durch Kenntnisse (Punktefähigkeit).
>
Was ich bestreite. Natürlich wird jeder von uns behaupten, daß er Recht hat, deswegen empfehle ich dem geneigten Leser, sich selbst eine Meinung zu bilden, das Internet ist voll von Leuten wie UK Splinter von aermeldolch.com, den Jungs von gutterfighting.org, einigen Spinnern bei alliancemartialarts und natürlich bieten die Väter des modernen Militärkampfes, Sykes, Applegate und Fairbairn auch Basiswissen.
Wie man an dieser prolligen Aufzählung bemerkt haben mag: Ich denke, daß ich Recht habe ;-)

>Durch Punkte kannst du Ausspionierne,
> Anpirschen und unbemerkt zuschlagen nicht ersetzten, das geht
> nur durch ausspielen.

>Du willst mir doch nicht erzählen, das du
> schonn mal erlebt hast, daß einer ankommt, dir den Dolch über
> die Kehle zieht und dann sagt: "Ich habe XPunke in Meucheln,
> das symboliesiert, das ich mich zwei Stunden an dich ran
> geschlichen habe und du mich nicht bemerkt hast!!!!". Gegen
> sowas wäre ich dann nämlich auch.
>
Naja, schon in etwa, nur war es halt "Ninjutsu 400" (erinnerte mich stark an "Ju Jutsu 2000", das DJJB(?)-Trainingsprogramm)

> Wie du siehst, entbindet Meucheln als Punktefähigkeit nicht
> vom Meucheln.
>
Dann die Frage: Warum eine Fertigkeit? *g*

>> Zitat
>> Nur mit Planung. Nicht mit der richtigen Technik.
>> Zitatende
>>
> Egal wie gut ich plane, wenn ich nicht weiß wie ich ein Opfer
> schnell töte, wird es schreien und bluten wie ein angestochenes
> Schwein. Weiß ich aber, ein Stich zwischen Schädel und ersten
> Nackenwirbel tötet das Opfer noch ehe es aufschlägt, wird es
> nach geglücketer überraschung still und tod zusammen sinken.
Nun kommt das Geschicht'le zum dritten mal. Antwort Nö. Schluß: Planen. Rolle spielen. Löst das Problem ohne Regelbasis mit Menschenverstand. Spart Diskussionen.

> Und nur der Meuchler, welche diese Fähigkeit (Punkte) besitzt
> weiß das auch. Alle anderen können sich zwar toll anschleichen
> und ihr Opfer toll überraschen, müßen es dann aber ganz normal
> niederknüppeln! Also nur durch ein Zusammenspiel aus Meucheln
> (Punkten) und Planung (Ausspielen) kann eine Meuchelaktion
> gelingen.
>
Der Witz ist nur: Ohne Punkte auch. Um genau zu sein: Genau so, wenn man bei unserem Streitpunkt mir recht gibt. Das muß sich allerdings noch zeigen, wie schon gesagt: Jeder bilde sich eine eigene Meinung, das Material ist einsehbar.
Vorteil meiner Methode: So setzt sich er Meuchler nicht der Gefahr aus, von Leuten, die sich mit sowas auskennen, noch mehr ausgelacht zu werden, als er es ohnehin schon wird.
Und von Leuten, die den Meta-Gedanken "Meucheln ist keine Fertigkeit sondern eine Aktion" verstehen, auch.
Und von Leuten, die sich denken "wer nicht die größte Bemühung trifft, Konfliktpotential durch OT-Fakten zu vermeiden, der hat den Ärger auch verdient".
Et ceterae...

MfG, Tierlieb



---
A single intelligent remark can destroy a man's entire career -- Ezra Pound



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Meuchler etc. Magus Jarek 2003-02-09 19:15
Re: Meuchler etc. Chotek 2003-02-09 20:20
Re: Meuchler etc. Gänsekiel 2003-02-09 20:51
Re: Meuchler etc. Irian 2003-02-09 21:49
sehe ich auch so Umbracor 2003-02-10 17:55
Re: sehe ich auch so Andreas Kruck 2003-02-11 11:57
Nutzt nichts Allan Wegan 2003-02-11 20:41
*applaudiert* Irian 2003-02-11 22:30
... ich denke ... kelvyr 2003-02-11 22:41
Reden ist ganz klar besser Umbracor 2003-02-27 18:30
Re: sehe ich auch so Sven 2003-02-22 02:02
Denial of SL-Service Allan Wegan 2003-02-22 13:28
auch eine Idee Umbracor 2003-02-23 16:04
Re: auch eine Idee Sven 2003-02-23 21:08
Zusatz Sven 2003-02-23 23:26
Genial Allan Wegan 2003-02-24 03:23
Re: Genial Sir William 2003-02-24 07:09
Re: Genial Allan Wegan 2003-02-24 20:14
Re: Genial Sir William 2003-02-25 07:09
ja das hört sich praktikabel an Umbracor 2003-02-28 16:43
Re: sehe ich auch so Umbracor 2003-02-23 16:03
Re: Meuchler etc. Magus Jarek 2003-02-09 22:37
eben, Vorsichtsmaßnahmen bringen nicht viel Umbracor 2003-02-24 16:52
Re: Warnung an Opfer? Bernd Neumann 2003-02-09 23:25
Re: Warnung an Opfer? Sir William 2003-02-26 07:07
Re: Meuchler etc. Matthias 2003-02-11 19:47
Re: Meuchler etc. Sir William 2003-02-28 07:16
Re: Meuchler etc. Bernd Neumann 2003-02-09 22:57
Das organisierte Verbrechen ;) Phoinix 2003-02-09 23:30
Re: "rumgemeuchle" Bernd Neumann 2003-02-09 23:47
Re: "rumgemeuchle" Sir William 2003-02-19 06:29
Re: Meuchler etc. Andreas Kruck 2003-02-11 05:47
Mal ehrlich: Sonst... Irian 2003-02-11 10:44
Re: Mal ehrlich: Sonst... Andreas Kruck 2003-02-11 11:47
Re: Mal ehrlich: Sonst... Chotek 2003-02-11 12:25
Falsch Irian 2003-02-11 13:24
Re: Falsch Gänsekiel 2003-02-11 13:34
Gewagte These: Meuchler sind die besseren Liebhaber? *KT* Drowschreck 2003-02-11 14:45
Re: Falsch Sven 2003-02-14 00:52
Re: Falsch Sir William 2003-02-21 07:10
Re: Falsch Sven 2003-02-22 02:14
Re: gut gesprochen, aber... (Warum Meuchler?) Dirk Hiltner 2003-02-12 20:49
Re: gut gesprochen, aber... (Warum Meuchler?) Chotek 2003-02-13 00:39
Sehe ich genauso... Gerold Hartstein 2003-02-13 12:12
bißchen offtopic Netowyn 2003-02-13 20:36
Re: Sehe ich genauso... Sir William 2003-02-20 07:16
Re: Sehe ich genauso... Chotek 2003-02-20 09:36
Re: Sehe ich genauso... Gänsekiel 2003-02-20 10:22
Re: Sehe ich genauso... Chotek 2003-02-20 11:05
Re: Sehe ich genauso... Gänsekiel 2003-02-20 11:07
Re: Sehe ich genauso... Chotek 2003-02-20 11:21
Re: Sehe ich genauso... kelvyr 2003-02-20 11:59
Re: Gänsekiels Definition war sachlich + korrekt Dirk Hiltner 2003-02-25 21:41
Re: Sehe ich genauso... Sir William 2003-03-03 06:45
Re: Sehe ich genauso... Sir William 2003-02-24 07:12
eigentlich ein wichtiger Punkt Umbracor 2003-02-25 18:18
Trennung von Charakterzügen und Profession. Tierlieb 2003-02-13 13:20
... kann man so stehenlassen ... kelvyr 2003-02-13 13:42
Meuchler-Duell Tierlieb 2003-02-13 18:42
Re: regeltechnische Spezialfähigkeiten... Bernd Neumann 2003-02-13 19:10
Sascha aka Torben 2003-02-13 22:58
Re: Nö Bernd Neumann 2003-02-13 23:31
Unbeachtlich Sascha aka Torben 2003-02-15 00:43
Re: Unbeachtlich Bernd Neumann 2003-02-22 07:20
Re: Trennung von Charakterzügen und Profession. Chotek 2003-02-14 00:51
Planung vs. Punktefertigkeit Tierlieb 2003-02-20 11:52
Re: Planung vs. Punktefertigkeit Chotek 2003-02-24 11:41
bleiben wir mal bei den Punkten Umbracor 2003-02-24 17:00
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Chotek 2003-02-24 17:43
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Sir William 2003-02-25 07:12
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Bernd Neumann 2003-02-24 19:04
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Sir William 2003-02-25 07:13
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Chotek 2003-02-25 13:07
Re: bleiben wir mal bei den Punkten Sir William 2003-02-27 07:20
Re: bleiben wir mal bei den Punkten MichaelR 2003-02-25 09:27
da gibt es schon einen Unterschied Umbracor 2003-03-02 10:55
Re: Planung vs. Punktefertigkeit Tierlieb 2003-03-01 13:49
Zuviele schlechte Filme :-) Irian 2003-03-01 14:25
Re: Planung vs. Punktefertigkeit Tierlieb 2003-03-01 16:25
Schlachter nach der Schicht... Gerold Hartstein 2003-02-22 22:36
Re: Schlachter nach der Schicht... Chotek 2003-02-23 11:17
Re: gut gesprochen, aber... (Warum Meuchler?) Sven 2003-02-14 01:02
Re: gut gesprochen, aber... (Warum Meuchler?) Sir William 2003-02-20 07:15
Re: Einspruch Reinhard 2003-02-20 07:54
Re: Einspruch Chotek 2003-02-20 09:28
in letzter Konsequenz Umbracor 2003-02-26 18:04
Re: gut gesprochen, aber... (Warum Meuchler?) Sven 2003-02-14 01:07
Re: HI Sven Lebensretter *wink* Dirk Hiltner 2003-02-25 22:00
Re: Mal ehrlich: Sonst... Bernd Neumann 2003-02-11 14:30
Re: Mal ehrlich: Sonst... Ronto 2003-02-14 00:37
Re: Mal ehrlich: Sonst... Sven 2003-02-14 00:38
Re: Meuchler etc. Tierlieb 2003-02-11 10:45
Re: Meuchler etc. Andreas Kruck 2003-02-11 11:41
Re: Rolle der SL? Bernd Neumann 2003-02-11 14:59
Re: Rolle der SL? kelvyr 2003-02-11 15:31
Re: Rolle der SL? Reinhard 2003-02-11 15:44
Re: Rolle der SL? kelvyr 2003-02-11 15:50
Re: Rolle der SL? Reinhard 2003-02-11 16:13
Re: Rolle der SL? kelvyr 2003-02-11 16:25
Re: Beispiele??? Bernd Neumann 2003-02-11 16:59
Re: Beispiele??? kelvyr 2003-02-11 17:18
Re: Beispiele??? Bernd Neumann 2003-02-12 01:14
Re: Beispiele??? kelvyr 2003-02-12 07:26
Re: Beispiele??? Bernd Neumann 2003-02-12 13:05
Re: Beispiele??? kelvyr 2003-02-12 13:45
Re: Beispiele??? Irian 2003-02-11 18:02
Re: Rolle der SL? Bernd Neumann 2003-02-11 16:49
Re: Rolle der SL? kelvyr 2003-02-11 17:04
Re: Rolle der SL? Gänsekiel 2003-02-11 19:12
Re: Meuchler etc. Sir William 2003-02-20 06:57
Re: Das ist ja auch der Zweck... Bernd Neumann 2003-02-20 16:42
Re: Das ist ja auch der Zweck... Sir William 2003-02-24 07:14
Re: Meuchler etc. Bertrant 2003-02-12 10:54
Gut gesprochen kt Sven 2003-02-23 23:32
Re: Meuchler etc. Sir William 2003-02-25 07:15
zum Thema "wenn es das im Regelwerk gibt" Umbracor 2003-03-04 11:40
Re: zum Thema "wenn es das im Regelwerk gibt" shanjana 2003-03-04 14:14
so einfach ist das nicht Umbracor 2003-03-04 16:06
Re: so einfach ist das nicht Chotek 2003-03-04 22:17
Re: so einfach ist das nicht Jörg Weber 2003-03-04 22:22
Re: so einfach ist das nicht shanjana 2003-03-05 06:58
mal wieder diese Reduzierung.... Umbracor 2003-03-05 18:20
nicht verallgemeinern! Umbracor 2003-03-05 18:14
Re: weitere nette Fundstellen: Bernd Neumann 2003-03-05 18:42
Re: weitere nette Fundstellen: Sir William 2003-03-06 07:03
eben, DragonSys ist besser als sein Ruf *g* (k.T.) Umbracor 2003-03-06 18:23
Re: nur leider... Bernd Neumann 2003-03-06 20:00
Re: nur leider... Umbracor 2003-03-07 16:34


In diesem Forum dürfen leider nur registrierte Teilnehmer schreiben.
Powered by Phorum.