Magus Jarek schrieb:

> Hi Ralf
>
> Die Mitglieder der "Gruppe" sind meist etwas älter und haben
> gelernt,
> dass man nicht cool wirkt, wenn man sich cool fühlt. Das ist
> das
> Alleinstellungsmerkmal und auch prinzipiell eine zu begrüßende
> Erkenntnis. Der missionarische Eifer jedoch, mit dem diese in
> jedem
> Forum vorgetragen wird und der in jedem Beitrag mitschwingende
> Unterton, dadurch etwas besseres zu sein, ist es, der meiner
> Meinung nach viele neue Nutzer vor den Kopf stößt.
>
>
> (Das ist meine Einschätzung und durchaus ernst gemeint und
> nicht als Beleidigung oder so zu verstehen.)

Naja. Meinungsaustausch ist ja generell alles.

Man könnte jetzt sagen das sei bezwingend einfach dargelegt und daher auch wie üblich in seiner Einfachheit nachhaltig doof.

Man könnte sagen "Was soll diese Kindergartenkacke eigentlich? Habt ihr keine eigene Sandkiste und müsst ihr immer auf anderer Leut Sandburgen schielen?"

Man könnte allerdings auch etwas mehr dazu sagen, ich tendiere ja immer zu letzterem...

Kommunikation in Larpforen baut ja nun nicht auf einem Zufallsprinzip auf demzufolge jeder immer auf irgendein beliebiges Posting antwortet, sondern ist geprägt von den jeweiligen bevorzugten Spielstilen, Einstellungen und Vorstellungen. Demzufolge postet jeder wohl in 98% aller Fälle (die 2% sind Sonderfälle die hier nicht interessieren wie Werbemassnahmen, Frustabbau etc.) immer nur dann wenn ihn das Ausgangsposting, der Diskussionsverlauf oder sonstwas gerade mal interessiert. Das ist der Filter in meinem Kopf der mich dazu bringt etwas zu lesen, drüber hinwegzugehen oder darauf zu antworten, sei es weil ich meinen Standpunkt auch in die Waagschale werfen möchte, weil das so nicht stehen gelassen werden darf, oder einfach weil ich was dazu schreiben will. Damit wird nicht etwa der Konsens der Larp Kabale (so sie denn je existiert hätte) in Textform gebracht, sondern die jeweilige, persönliche und nicht abgesprochene Meinung zu einem Topic. Nein, es gibt keine Ecken hinter denen die Kabale lauert um sich koordiniert auf den nächsten Anfänger zu stürzen um den gemeinsam fertig zu machen.
Selbst als Mitglied und Betreiber einer scheinbar gruppenorientierten Plattform im Internet (gruppenorientiert deswegen weil sich dort halt bevorzugt Leute ttreffen die sich von gemeinsamen Cons kennen was scheinbar eine bestimmte Spieleinstellung beinhaltet) kann ich nix uneinheitlicheres als genau diese Gruppe feststellen, auch wenn mancher die Mitglieder dieser Plattform gerne als die "Obere Spitze der Kabale" bezeichnen würde. Aber ich schweife ab, das Thema war die Begründung warum jemand postet. Es gibt nämlich keine Leitlinie mit der man versucht andere zu unterdrücken, es gibt nur das Individuum, die eigene Meinung und die daraus resultierenden Texte.

Damit ist eigentlich klar das die von dir und anderen generierte "Gruppe" deren Existenz ich eigentlich in der postulierten Form immer in Abrede stelle, selbst ich kann nur vage Übereinstimmungen von meinen Ansichten mit vielen Vorstellungen der vorgeblichen Gruppenmitglieder feststellen, so einheitlich gar nicht ist wie manche das gerne in ihrer Argumentation verwenden. Die "Gruppe" erscheint ja nur homonym weil sie in bestimmten Detailpunkten scheinbar übereinstimmt wenn die Übereinstimmungskriterien von Aussenstehenden mit Hilfe deren Filtersysteme erstellt werden. Man beachte in dem Zusammenhang wie häufig man feststellen kann das Dinge in Texte hineininterpretiert werden die da weder drin standen noch unterschwellig gemeint waren. Bzw. wie häufig ebendieses negiert wird. Beispiele dafür finden sich ja auch hier wieder in diesem Thread.

Mit dem Wegfall dieser "Gruppentheorie" wird aber das Argument löchrig, ebenjene würde einen elitären Anspruch hegen und Neulinge verschrecken oder ablehnen.

Komischerweise wir umgekehrt eher ein Schuh draus. Ein Teil der regelmäßigen Poster in Larpforen scheint sich über seine jeweilige persönliche Spielauffassung und Darstellung im Klaren zu sein und vertritt diese persönliche Meinung natürlich (und völlig legitim und zu Recht!) in Schriftform wenn Fragen zu Spielkonzepten auftauchen, Fragen zur Darstellung gestellt werden, oder allgemeine Fragen gestellt wurden. Worüber sollten sie auch sonst schreiben? Über irgendetwas worin sie sich nicht auskennen oder wozu sie keine Meinung haben? Derartige Postings gibt es oft genug, man ist ja schon froh was zu lesen in dem eine eigene Meinung erkennbar wird.
Natürlich wird diese dann (der eigenen Sicht der Welt folgend) als die perfekte Position dargestellt. What else is new?

Wenn jetzt der Opponent eine andere Meinung hat, aber wohl so sehr an unterschwelligen Minderwertigkeitskomplexen leidet das er seine Meinung, seine Einstellungen oder sein Spielkonzept nur wegen dieser Meinungsäusserung als inferior ansieht, dann stimmt doch wohl eher was in dessen Argumentationslinie nicht. Wir reden hier schliesslich nicht von moralischen Grundwerten für die es allgemeingültige Wahrheiten gibt sondern von Meinungen zu einem Spiel für das es tausende verschiedene Möglichkeiten der Auslegung gibt. Ja, ich weiß, es ist modern keine eigene Meinung zu haben um nicht anzuecken. Aber keine Meinung zu haben und dazu noch unfähig sein dies auszudrücken ist auch modern? Denk ich eher nicht.

Wer also aus der Tatsache das bestimmte Spielkonzepte einfach nicht zusammenpassen (und der verwunderlichen Sache das es Leute da draussen gibt die das erkannt haben), immer und immer wieder den elitären Anspuch einer "Gruppe" von was-auch-immer ableitet, sich selber abzuschotten, andere auszugrenzen und sich für "was Besseres zu halten", der sollte zuallererst einmal seine eigene Einstellung zum Spiel, zu seinen Mitspielern und zu seiner Vorstellung überprüfen aus der heraus er sich in die Rolle dieses Unterlegenen zurückzieht.
Es gehören ja immer 2 zu dem Spielchen, einer der sich für toll hält, und einer der das akzeptiert und dann den Unterlegenen mimt.

Irgendwo muß das ja herkommen das ein einfaches "Ich find das scheisse dargestellt!" erst zu einem "Ich find dich scheisse!" und dann "Wenn DER das sagt, dann muß ich ja auch scheisse sein!" interpretiert wird. Und der "Diskussionsverlauf" in sehr vielen Foren schildert exakt diesen Interpretationspfad und seine Ergebnisse.

Der zweite Punkt ist die immer noch vorhandene Meinung man müsse "mit allen spielen können".
Tja, leider verloren, man kann eben nicht mit allen spielen. Genausowenig wie ich mich mit einem Ball und 21 weiteren Leuten auf einen Platz stellen werde um dort Spaß zu haben (mal davon ab das die mich nach 2 Minuten eh vom Platz nehmen wenn ich zum Ersten Mal den Torwart getackled habe, Spaß hätte ich eh keinen, den hab ich ja noch nicht mal beim Zusehen), genausowenig kann man beim larpen mit allen Leuten die das tun zusammen spielen. Dat jet nit! Wirklich!
Der oft hinter einem fragenden Posting im Raum stehende Anspruch "Aber ich will doch mit EUCH spielen!" wird recht schnell von der Realität des "Ja, klar, gerne, DAS sind unsere Regeln und Vorstellungen!" eingeholt. Und die Allgemeingültigkeit deiser Aussage muß schlicht erkannt werden. Zum gemeinsamen Spiel gehören zwar Kompromisse, aber diese sind nur innerhalb einer üblichen Matrix sinnvoll, weil sie ansonsten der Grundregel folgen werden wonach ein "Kompromiss etwas ist das hinterher 2 Betrogene sieht".

Der "Konflikt" entsteht dann meist automatisch aus der fehlenden Einsicht das dem so ist, das also ich z.B. keine schwarz gekleideten fliegenden Ninja Assassinen mag, diese auf eigenen Cons nicht zulasse und auf fremden Cons schlicht wegignoriere was jegliche Interaktion ausschliesst, und der dann folgenden Gegenmeinung das ich das gefälligst zu akzeptieren hätte, ich arroganter Sack der ich wäre.
Frag ich mich natürlich warum eigentlich? Warum sollte ich mich mit Dingen beschäftigen die mir keinen Spaß bringen werden? Ich geh ja auch nicht zum Bergsteigen, mach kein Bungeejumping, oder fliege keine Drachen.

Und ja...BTDT. Ich kann mittlerweile sehr genau abschätzen was mir Spaß bringt und was nicht.

Die ganze "Diskussion" ist als mMn hanebüchener Unsinn, die vorgebrachten "Argumente" für die Schliessung des LZ Forums (egal von welcher Seite) kommentiere ich eh nicht, weil jeder nur seine ihm passende Sicht erzählt und von daher bleibt alles beim alten, der nächste große Flamewar kommt bestimmt.

In diesem Sinne, sammelt Brennstoff wenn ihr Lust dazu habt...

Gruß
Fred



Wer hat´s erfunden?
der Fred! Eh klar!