Chika schrieb:

> Hallo Fred,

Hallo Pauline,

> ich finde nicht, daß ich es wahr, die dieses zum Thema macht,
> sondern eher, daß man mich an, oder über mich gepostet hat ...
> Aber bitte-schön ... bleiben wir doch dabei.

Also ich verzichte drauuf die Vorlage umzusetzen. Ist aber eh egal weil die Kuh auf dem Eis ist und rumeiert.

> Ich glaube, daß mein Eindruck von dem was ich schreibe und von
> dem was ich meine sehr wohl ziemlich gut ist, ebenso wie von
> dem, was ich erwarte, daß es wie verstanden wird. Ebenso
> übrigens wie ich erwarte, daß es nicht verstanden wird. Da die
> Reaktionen sich meist mit den von mir erwarteten Reaktionen
> überführen lassen, sind meine Modelle wohl eigentlich ganz
> okay.

Tja, da beginnt schon die Divergenz zwischen Eigensicht und Fremdsicht. Klar kommt die Reaktion "die du erwartest" weil du ebendiese in den Zeilen der Teilnehmer liest. Wer grundsätzlich Alles was zzu besttimmten Themenbereichen geschrieben wird auf sich selber bezieht und mit den eigenen Vorstellungen korreliert KANN garnicht anders als das so zu sehen. DAS war der Kern meiner Aussage, völlig wertfrei und ohne Angriff.

SNIP. Kommunikationstheorie mag ich nicht hier ausdiskutieren. Dein Ansatz ist mMn falsch.

> In der Tat bist Du die eine Person, die ich bedauerlicherweise
> versehentlich gekränkt habe, als ich damals in einem anderen
> Zusammenhang darauf hinweisen wollte, daß bei einer geeigneten
> Zusammenstellung von Eigenschaften, durchaus erkennbar wird,
> wen man meint, auch wenn man scheinbar eine allgemeine Aussage
> über eine Gruppe tätigt.
> Um einmal ein Beispiel für mich zu wählen.:
> Asiatische Drow-Spielerinnen aus dem Kölner Raum sind [...],
> bezieht sich scheinbar auf eine Gruppe, bezeichnet aber meiner
> Meinung nach eindeutig nur eine Person.

Du kaufst deine Beispiele auch gebraucht auf dem Recyclinghof, oder? Also ein wenig mehr Intelligenz kannst du auch den übelsten Trollen hier und anderswo zugestehen und musst nicht auf sowas zurückgreifen. Hier sind nicht nur 12 Jährige am Mitlesen.

> Die Formulierung mit dem "Hirn verteilen", auf die Du anspielst
> ist eine andere Begebenheit.

Weißt du was? Es interessiert mich eigentlich garnicht woher das kommt. Es ist immer ein Makel.

Dazu ein Beispiel: Auf der IWA in Nürnberg Mitte der 90er Jahre geh ich so meiner Wege, im Gepäck einen Kundenauftrag über den Erwerb einer Weatherby Jagdflinte (gebraucht und doch immer noch ca 15.000,-- DM teuer). Ich bewege mich also auf einen dortigen Verkaufsstand zu an dem die Herstellerfirma refurbished Gewehre anbietet. Auf dem Weg dorthin sehe ich wie einer der prospektiven Kunden eines der Gewehre aus der Halterung nimmt und auf etwa 30m Entfernung auf mich anlegt. Der Tunnelblick in den Lauf einer .470 Nitro Express Mündung hat mir dann nicht gefallen und ich hab dem Standvertreter der Firma erklärt wieviel Geld ihn der Trottel grad gekostet hat, inklusive das ich ihm die Vollmacht des Kunden für den Erwerb um die Ohren gehauen habe. Ich reagiere also extrem gepisst auf derartige Aussagen, Vergleiche und Texte. Da hilft eine Etnschuldigung einem zear am Anfang raus, aber der Makel bleibt das jemand sich überhaupt mit einem derartigen Gedankenmodell beschäftigt.

> Und um nun noch einmal auf Dich persönlich einzugehen ...
> Also das erste, was mir hier in dieser Forenwelt entgegenschlug
> waren Formulierungen wie "Teilung der Larpszene", "Eure und
> meine Wiese", oder "Eure und meine Seite des Zaunes". Es
> verwundert mich daher allerdings sehr, daß Du mit der Antwort
> "Oh! Zäune find' ich gut. Ein bisschen Natodraht dabei und
> einen MG-Turm .... und schon hat man einen tollen
> StaLag-Luft-Look für den Zaun" nicht gerechnet haben solltest,
> bzw. von ihr überrascht wirst.

Überrascht bin ich schon. Nicht von der Tatsache das man mir die Einführung des "Wiesenmodells" vorwirft (es werden Anderen Leuten ganz Andere Dinge vorgeworfen, ich bin auf dieses Theoriemodell sogar richtig stolz), sondern das eine Abgrenzung oder ein sinnbildlicher Zaun mit dem ich darlegen will das es nunmal unterschiedliche und teilweise nicht kompatible Spielansätze gibt und es für alle besser ist wenn die Teilnehmer an einem Spiel das auch sehen dann von der anderen Seite mit Selbstschussanlagen, Minenfeldern, MG Türmen und Stacheldraht zugekleistert wird. Da frag ich mich dann schon wer hier eigentlich welches Spiel spielt. Weil wenn ich mit manchen wenigstens noch auf dem gleichen Bauernhof sein mag, wenn schon nicht auf angrenzenden Wiesen, bin ich dann mit Vertretern der Militariaschiene nichtmal mehr im gleichen Land.

> Ich denke, daß wenn so massiv auf Divergenz hingearbeitet und
> Kooperation bzw. Koexistenz verneint wird, man sich nicht
> wundern darf, wenn sich die Grenzen verhärten. Für mich
> persönlich habe ich die Teilung der Larpszene jedenfalls
> bereits durchgeführt.

Tja. Fein. Wenn dich das fröhlicher macht. Aber ich frage mich warum du dann eine Teilung die du schon durchgeführt hast wie die Grenze zwischen Nord. und Südkorea behandelst und nicht wie die zwischen zivilisierten Nachbarn. Deutschland und Dänemark kommt mir da in den Sinn, oder Deutschland und die Niederlande, da liegt näher an Köln das kannst du dir selber angucken. Manchmal fällt es schwer eben nicht in die vorgefertigten Wege zu treten und das auf irgendwelche unterschwelligen Neidkomplexe, Minderwertigkeitsgefühle oder den verzweifelten Versuch sich selber und seine Spielweise als was "Besonderes" darzustellen, abtut. Aber so einfach mach ich mir das ja nicht, ich hebe nur die Augenbraue und wundere mich.

> Was nicht bedeutet, daß ich nicht dialogfähig wäre. Nur die
> Wahrscheinlichkeit, daß es zu einem freiwilligen, spontanen,
> persönlichen Dialog kommt, mag für manche Gruppe eher geringer
> sein, als für andere.

Jetzt mal ehrlich...welchen Sinn sollte es machen dich hinter deiner streng bewachten Grenze zu besuchen wenn deine Art Larp mit meiner Art Larp so wirklich nix gemeinsam hat? Nur um mal drüber geredet zu haben? Bin ich Soziologe oder Sozpäd, oder seh ich aus wie ein Müslifan?

Nö, es wird auf den üblichen, mehr oder weniger gereizten Austausch von Meinungen rauslaufen, im Internet werde ich wegen der zahlreichen möglichen Missverstädnisse mich nicht mehr an derartigen Austäuschen mit dir beteiligen, in Persona haben wir bewiesen das wir uns perfekt ignorieren können wenn notwendig oder auch zivilisiert anderer Meinung sein können.

Dabei kann man es mMn auch gut belassen.

Gruß
Fred



Wer hat´s erfunden?
der Fred! Eh klar!