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Re: Chartod und was ich davon halte
geschrieben von: Varric
Datum: 2003-12-18 12:37

Stephan schrieb:

> ich kann Dir eigentlich in fast allen Punkten nur recht geben.
> Worauf es mir ankommt, ist die tatsache, dass der Tod als
> Option/ Konsequenz nicht ausscheiden DARF.

Generell stimme ich heir zu aber es ist leider sehr kompliziert:
Der Tod sollte immer eine Option sein aber er sollte nicht so einfach als Machtmittel zu misbrauchen sein. Das ist eben deswegen so schwierig, weil er in der realen Vorlage für unser Spiel eben ein machtmittel ist.
In dem Moment aber wo sich einige Spieler einen Vorteil davon versprechen wenn sie andere Charaktere töten wird es ganz automatisch dazu kommen, daß die Macht-Orientierten die Charaktere der eher Rollenspiel-Orientierten töten und letztere darüber zwar nicht glücklich sind aber es sich gefallen lassen.

> Ich mache mir immer Gedanken, wenn einer meiner Charaktere
> einen anderen tötenn muss/ soll und ich überlege mir immer, ob
> das auch passt.

Auch das ist ein zweischneidiges Schwert.
Man kann dieser Frage nämlich im extremfall auf Zweierlei-Weise Formulieren:
1) "Darf ich diesen Charakter töten?"
2) "Muß ich diesen Charakter töten?"
Mit ersterem meine ich, daß man eine logische Begründung sucht ob man jemanden jetzt umlegen kann. Im zweiten Fall suche ich eher nach einer Option ihn am Leben zu lassen.
Das macht einen ziemlich immensen Unterschied aus wie ich finde auch wenn man beides unter den von mir vielgehassten Schlagwort 'Konsequenz' zusammenfassen kann.
Ich für meinen Teil bevorzuge Lösung 2

> Ja, mir ist durchausklar, dass jetzt die
> Gegenfrage kommt, was den sonnvoll wäre, aber das ist LARP und
> da hat jeder seine eigene Definition. Hauptsache ist, dass man
> aufeinander Rücksicht nimmt.

Das ist der Kern der Sache!

> Und da komme ich zum Punkt, was ich nicht akzeptieren will. Du
> hattest z.B. angeführt, dass jemand den Tod verdient hat, wenn
> er es offensichtlich provoziert...

Genau das ist aber ein Wichtiger Punkt.
Auf die eine oder andere Weise sollte jeder selbst für das Leben seines Charakters verantwortlich sein:
Entweder er entscheidet sich aus persönlichen Gründen zu sterben (weil der Spieler z.B. einen Theatralischen Abgang für seinen Char sucht) oder er manövriert sich ganz offensichlich und allen Zaupfählen zum Trotz in eine 100% Tödliche Situation hinein, daß es keine Option mehr gibt ihn am Leben zu lassen.

> Mir geht es eben um jene
> Spieler (und davon gibt es genug, ich Dir eine ganze Reihe von
> Beispielen aufzählen...leider :-(,
> die der Meinung sind, erst einen Riesenterz zu machen, aber
> wenn es dann aufgrund ihres Verhalten aufs Maul gibt,
> rumschreien und sich beschweren, dass sie abgelegt wurden...

Erstaunlich aber wahr: Oft sind es gerade die Leute, die vorher am lautesten 'Konsequenz' schreien wenn sie selber jemanden umlegen, die nachher am meisten Zetern, wenn sie mal jemand umlegt. (und ich finde es z.B. ziemlich konsequent einen Psychopatischen Massenmörder umzulegen bevor er mich oder weitere Leute umlegt ;-) )

> Auch die Leute, die Opfer sind,
> sollten "mitspielen". Schließlich wird in der Shclacht auch
> verlangt, dass man die Treffer ausspielt, die man fängt...

Hier sprichst du einen weiteren wichtigen Punkt an:
Klar ist es realistisch, daß man in einer Shlacht sterben kann aber sehen wir die sache mal anders und stellen uns folgende im LARP ganz alltägliche Situation vor:
Zwei Leute kämpfen miteinander. Der eine bekommt einen Treffer und spielt diesen auch aus in dem er aufstöhnt und einen moment torkelt. Sein Gegner nutzt die Gelegenheit, der Blöße, die sich durch das Torken ergibt und setzt gleich nochmal nach. Nun landet der andere Kämpfer einen Treffer aber sein Gegner läßt sich nicht viel anmerken.
a) Wer glaubt ihr gewinnt den Kampf?
b) Wie motiviert wird der der die Treffer ausgespielt hat sein wenn er am Ende des kampfes dann einen Todesstoß bekommt auch weiterhin Treffer auszuspielen?
Gruß,

Holger



Char 1 zu Char2: 'Sag mal warum frißt der Wolf die Ziege eigentlich nicht?'
Char 2: 'Na würdest du versuchen jemanden zu fressen, der so eine große Axt dabei hat?
'



Thema geschrieben von Datum/Zeit
Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Chewie aka Tulac 2003-11-14 11:06
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Valien 2003-11-14 11:35
Zustimmung+Antworten Daelen 2003-11-14 11:52
Re: Zustimmung+Antworten Saftmischer 2003-11-14 12:18
Hallo Daelen 2003-11-14 12:51
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Derion Garad aka BlackandGold 2003-11-14 11:57
Mein Lieblingszitat dazu: (swT) Olli Küppers 2003-11-14 12:06
Da stellt sich schon fast ein andere Frage ... Chewie aka Tulac 2003-11-14 13:28
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Reinhard 2003-11-14 12:13
Sorry, sollte ein level höher...(KT) Octalius 2003-11-14 13:50
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Gänsekiel 2003-11-14 12:25
"Spaß-vor-Konsequenz"? haha T.S. 2003-11-14 12:33
Re: "Spaß-vor-Konsequenz"? haha Gänsekiel 2003-11-14 12:41
Und nu? Jeder auf sein Larp. (kt) T.S. 2003-11-14 12:45
Das sagst Du mir? Lies die .sig ;) Gänsekiel 2003-11-14 12:48
Wohin teilt sie sich denn? Talliostro 2003-11-14 13:21
Das LI-Forum kann abgeschaltet werden, es ist alles schon gesagt worden... ;) Gänsekiel 2003-11-14 13:23
Ah wieder schlauer ;) (kt) Talliostro 2003-11-14 13:27
daraus folgt doch ein "Bildungsauftrag" oder? T.S. 2003-11-14 13:35
... geh mit gutem Beispiel voran ... kelvyr 2003-11-14 13:45
tja... T.S. 2003-11-14 13:52
... *g* ... kelvyr 2003-11-14 14:19
Mal gaaannnz ruhig! Chewie aka Tulac 2003-11-14 12:58
Re: Mal gaaannnz ruhig! Gänsekiel 2003-11-14 13:05
Soka, EOD! Peace! ;-) (k.T.) Chewie aka Tulac 2003-11-14 13:07
Re: Mal gaaannnz ruhig! Carsten Thurau 2003-11-14 13:32
Das einzige was mich an der Opferregel stört... nanette 2003-11-14 14:09
Re: Das einzige was mich an der Opferregel stört... kelvyr 2003-11-14 14:26
Ja, aber GERADE weil es nur ein Spiel ist... nanette 2003-11-14 14:36
... eben darum ... ;-) ... kelvyr 2003-11-14 14:39
neeeeee so aber nciht... :) nanette 2003-11-14 15:10
... I beg to differ ... kelvyr 2003-11-14 16:02
Von Mensch Ärgere Dich nicht und Larp... Hennes 2003-11-17 15:43
Die Behauptung ist nicht haltbar T.S. 2003-11-17 16:26
Re: Die Behauptung ist nicht haltbar Hennes 2003-11-18 07:52
Re: Von Mensch Ärgere Dich nicht und Larp... nanette 2003-11-17 16:29
Von der nicht Vergleichbarkeit von Mensch Ärgere Dich nicht und Larp... Varric 2003-11-18 09:42
meine güte... ihr habt aber viele Präzisionswaagen da stehen... ;) nanette 2003-11-18 15:26
Re: Das einzige was mich an der Opferregel stört... Kralle 2003-12-16 13:49
Re: Das einzige was mich an der Opferregel stört... kelvyr 2003-12-16 19:48
... das fast es zusammen ... kelvyr 2003-11-14 12:25
Re: ... das fast es zusammen ... Hans 2003-11-14 12:59
Re: ... das fast es zusammen ... kelvyr 2003-11-14 13:44
Substanz Octalius 2003-11-14 13:55
Re: Substanz Diego 2003-11-14 14:00
Re: Substanz Octalius 2003-11-14 14:12
Re: Substanz Einzeller 2003-11-15 02:31
Re: Substanz Octalius 2003-11-19 11:49
Re: Substanz Umbracor 2003-12-15 16:50
Re: wann wird Nachtwache gehalten ? Dirk Hiltner 2003-12-15 22:50
Hart, härter ... LARP? Chewie aka Tulac 2003-11-14 14:21
... LARP und Realität ... kelvyr 2003-11-14 14:38
Kelvyr, jetzt komm aber mal ... hoch! Chewie aka Tulac 2003-11-14 14:46
... helfen sie mir bitte hoch ... kelvyr 2003-11-14 15:02
*reicht eine helfende Hand* Chewie aka Tulac 2003-11-14 17:32
Re: *reicht eine helfende Hand* kelvyr 2003-11-14 18:00
Re: Hart, härter ... LARP? Octalius 2003-11-14 14:39
Re: Substanz Koehler-Kai 2003-11-18 13:45
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Diego 2003-11-14 13:55
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Gänsekiel 2003-11-14 14:04
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Diego 2003-11-14 14:08
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) nanette 2003-11-14 14:25
Menno... Kolja 2003-11-14 15:51
Ja aber..... ... nanette 2003-11-17 14:46
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Cataldo 2003-11-15 01:53
Re: Die Angst um den eigenen, liebgewonnen Spielcharakter (länglich, sorry) Der Grischan 2003-11-17 16:25
ich mach's mal kurz Varric 2003-11-17 19:48
Re: ich mach's mal kurz Chewie aka Tulac 2003-11-18 10:01
Re: ich mach's mal kurz Varric 2003-11-18 11:08
Chartod und was ich davon halte Stephan*Harald* 2003-11-18 11:48
Re: Chartod und was ich davon halte Diego 2003-11-18 12:28
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan*Harald* 2003-11-18 13:00
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-11-18 23:48
Re: Chartod und was ich davon halte Varric 2003-11-19 07:40
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 10:53
Re: Chartod und was ich davon halte Carsten Thurau 2003-12-16 11:07
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 11:49
Re: Chartod und was ich davon halte Gänsekiel 2003-12-16 11:58
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 12:21
Re: Chartod und was ich davon halte Gänsekiel 2003-12-16 12:29
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 12:54
Unverbesserlich Optimisten Varric 2003-12-16 13:25
Zustimmung Widukind 2003-12-16 13:47
Re: Unverbesserlich Optimisten Carsten Thurau 2003-12-16 13:52
Re: Unverbesserlich Optimisten Varric 2003-12-17 12:48
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-16 16:48
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-17 09:24
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan*Harald* 2003-12-17 10:12
Re: Chartod und was ich davon halte Robert Waldhans 2003-12-17 10:33
Absolute Zustimmung Widukind 2003-12-17 11:39
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan*Harald* 2003-12-17 11:45
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-17 14:44
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-17 14:42
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-17 14:48
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-17 15:26
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-18 09:18
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-18 13:05
Let's get ready to rumble... Joerg Weber 2003-12-18 13:16
Mist Carsten Thurau 2003-12-18 13:25
And the Winner is... Widukind 2003-12-18 14:57
Hach ja... man gewöhnt sich ja daran... Joerg Weber 2003-12-18 15:33
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-18 14:55
... let's get it on ... kelvyr 2003-12-18 22:29
Re: Chartod und was ich davon halte Dirk 2003-12-18 13:08
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-16 19:53
Re: Chartod und was ich davon halte Carsten Thurau 2003-12-16 13:13
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 13:41
Re: Chartod und was ich davon halte Carsten Thurau 2003-12-16 13:50
Re: Chartod und was ich davon halte Widukind 2003-12-16 14:15
Re: Chartod und was ich davon halte Gänsekiel 2003-12-16 14:29
Re: Chartod und was ich davon halte Carsten Thurau 2003-12-16 15:44
Gebetsmühle... Gänsekiel 2003-12-16 11:20
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan 2003-12-17 19:32
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-17 20:24
Re: Chartod und was ich davon halte Reginald 2003-12-17 21:14
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-17 21:48
Re: Chartod und was ich davon halte Reginald 2003-12-18 20:24
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-18 22:10
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan 2003-12-17 22:33
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-17 22:51
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan*Harald* 2003-12-18 06:47
Re: Chartod und was ich davon halte Stephan 2003-12-18 07:41
Re: Chartod und was ich davon halte kelvyr 2003-12-18 07:56
Ups... Stephan 2003-12-18 08:51
Re: Chartod und was ich davon halte Varric 2003-12-18 12:37


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