Robert Waldhans schrieb:

> Nu ja.
>
> M (Bolzengewicht in kg) * V² (gesch. in
> m/s)
> E (in Joule)
> =--------------------------------------------------------
> 2

Danke so gut kann ich Physik gerade auch noch.

> Bolzengewicht und Geschwindigkeit spielen beide rein rein.
> Verdoppelt sich das Gewicht bei gleicher Geschwindigkeit,
> verdoppelt sich die Aufschlagenergie (so in etwa, wenn man mal
> kleinere Effekte wie Luftreibung und so rauslässt). Verdoppelt
> man die Geschwindigkeit, steigt die Energie quadratisch an
> (weswegen ein sehr viel leichteres 5.56 mm Nato Geschoss auch
> ungefähr 1750 Joule in sich birgt.

Das ist mir vollkommen klar. Der Punkt den ich meinte, war, dass bei einer solch hohen Spannkraft der Armbrust, sich die Pfeilgeschwindigkeit vielleicht kaum verringern würde bei einem 80 gramm Bolzen. Die Rechnung besagt:

61 m/s 41g --> 76 Joule
aber
55 m/s 80g --> 121 Joule
Das ist zumindest in meinen Augen erheblich mehr, kann ja sein das du das anders siehst.
Es ging mir ja darum das der Wirkungsgrad bei schwereren Bolzen evtl. höher ist.


> Sicher könnte man garantiert eine Konstellation aus grosser
> Armbrust und Schwerem Bolzen finden, die durch so eine
> gehärtete Platte schlägt. Aber ich geh mal davon aus, das DAS
> dann auch nix tragbares mehr ist.

Es ging mir wie ich schon gesagt hatte nicht darum, ob Platte jetzt durchschlagen werden kann.

> Und: Das Experiment reicht durchaus aus. Langbögen schiessen
> etwa mit Pfeilgeschwindigkeiten von um 50, Compound mit bis zu
> 65 m/s. Schwere Kriegspfeile hatten etwa ein Gewicht bis 800
> Grain (knapp 0.052 kg).

Da mag ich mich jetzt irren aber meines Wissens werden Compound Pfeile mit rund 80 - 100 m/s gemessen während Langbogenpfeile Geschwindigkeiten bis 60 m/s erreichen können.( Bei den Langbögen ist das allerdings etwas schwierig, da die modernen Varianten im allgemeinen wesentlich weniger Zug haben und mit leichteren Pfeilen verschossen werden).
Ob die Pfeilfunde, die ohne Pfeilspitze 65gramm gewogen haben jetzt repräsentativ sind, kann ich leider auch nicht sagen, dafür gibt es einfach nicht genug Informationen da draussen.

> Damit bleiben sie energiemässig knapp unter der Armbrust.. Ich
> würd mich also fast wetten trauen, das durch so eine gehärtete
> Platte dieser Machart auch ein Kriegspfeil nicht durchkommt.

So ein letztes Mal, es geht mir nicht um einen Bogen, es geht mir um die Armbrust, und die Tatsache, das aus einer Armbrust mit so viel Zug doch theoretisch mehr rauszuholen wäre.
Und ich glaube mal Andrej kennt sich da noch mit am besten aus hier. Deswegen hab ich ja auch die Frage gestellt, will ja schliesslich nicht dumm bleiben.

Gruss Jörg