Elric schrieb:

> > Hm ich denke wenn ich nicht mehr weis auf welchen Con ich
> mich
> > angemeldet habe, habe ich ein pers. organisatorisches
> Problem,
> > bei dem mir dann aber ein solches Tool auch nicht wirklich
> > weiterhilft. Aber ok.
> >
> Wann genau man auf welche Con fährt muß man trotzdem irgendwie
> verwalten bzw planen, selbst wenn man noch weiß auf welche Con
> man sich anmeldet.
>

Natürlich aber in welcher Form hilft mir die Webseite dabei? Erinnerungsfunktion via SMS, Email ? Konfigurierbar? So in der Art: Denk dran noch eine Woche bis zum con? oder wie?


> Man kann in dem Tool auch einfaches Interesse bekunden ohne
> sich direkt anzumelden. Und woher erfährst du denn, auf welche
> Cons all die Leute fahren (ich gehe davon aus, das dein
> Bekanntenkreis sich über mehr als 2 Leute erstreckt)? Bei mir
> läuft das hauptsächlich über unser Vereinsforum und ist da eine
> mittelgroße pflegerische Arbeit. Wenn das ganze automatisiert
> wird...gut so!

sagen wir es mal so. Ich bin vielleicht eine Ausnahme. Ich habe ein eigenes Auto und daher komme ich seltenst in die Verlegenheit einer Fahrgemeinschaft. Ja ich nehme Freunde ab und an mal mit. Aber die melden sich bei mir oder ich mich bei denen.

> Kontakt bzgl Fahrgemeinschaften meint, das wir ein Forum zur
> Verfügung stellen und die Emailadressen der Freunde und
> Bekannte griffbereit halten, da wir ähnliche Erfahrungswerte
> haben. Vorteil der Webseite: Alles auf einen Griff. Man muß
> nicht ständig X Foren abklappern und dazu noch mehrere Outlooks
> oder ähnliche lokale "Emailadressdatenbehälter" pflegen.

Hm naja ich glaube ich halte so eine Webseitenpflege für aufwendiger als mein Outlook :)

> > Welchen Vorteil ich als Orga habe, kann ich immer noch nicht
> > feststellen.
> >
> > Ich mache meine Conplanung via Excel und einer kleinen
> > Datenbank.
> > Da habe ich auf einen Blick alles drin was ich wissen muss.
> > (angemeldet, Unterlagen da, Geld da, Zimmerverteilung)
> >
> > Incl. Kosten die gedeckt sind und etwaige Fehlbeträge.
> >
> > Wofür also ein Webtool mit teilweise vertraulichen Daten,
> > nutzen, wenn ich euch noch nicht mal kenne?
> >
> > Ich sehe wirklich nicht den Sinn für solche Tools aber
> > vielleicht stehe ich da allein auf weiter Flur und bin nur zu
> > Dumm die Innovation und tolle Idee zu erkennen.
> >
> > Vor allem warum soll ich Daten in euer Tool einpflegen wenn
> ich
> > diese Lokal dennoch vorhalten muss (Stichwort CheckIn), ist
> > doch nur doppelt gemoppelt.
> >
> > Ich halte Online Tools eigentlich für eine Conplanung für
> mehr
> > oder minder überflüssig, besser wäre eine Software die Lokal
> > arbeitet.

> Wenn du alles alleine organisierst, ist das für dich natürlich
> eine sehr gute Möglichkeit. Für alle Orgas die gerne mit
> mehreren arbeiten ist die Möglichkeit mehr als bescheiden.

Ich organisiere immer im Team. Und warum ist das bescheiden?


> Alleine bei zwei Leuten hießen zwei Änderungen durch je einen
> der beiden folgenden Aufwand, damit beide auf dem gleichen
> Stand sind:
> Du machst deine Änderung
> Du lädst die Datei irgendwo hoch
> Der Andere lädt sie runter
> Der Andere macht eine Änderung
> Der Andere lädt sie hoch
> Du lädst sie runter
>
Quark. einer macht Finanzen, einer macht Anmeldunge etc. nennt man Aufgabenverteilung. Wenn natürlich 5 Leute an einer Aufgabe arbeiten, dann mag Dein Szenario vielleicht stimmen, aber das ist dann eher ein selbstorganisatorisches Problem einer Orga.

> Bei uns wären das zwei Aktionen. Und der Aufwand bei 3, 4, 5
> oder 10 Orgamitgliedern potenziert sich bei deinem Verfahren.

Noe gar nicht. Jeder hat seinen definierten Aufgabenbereich, wenn einer eine Info braucht oder auch nur haben will kann er die sehr schnell bekommen.

>
> Das ganze als Excel-Datei zum Download zur Verfügung zu
> stellen, damit man lokal auf der Con damit arbeiten kann ohne
> Internetzugang ist eine ausgezeichnete Idee, wir werden das
> sobald wir die aktuellen Features auf entsprechendem Stand
> haben in Angriff nehmen.
>
Das wäre das mindestes, denn was habe ich davon wenn ich in der Pampa bin und kann nicht nachsehen ob einer bezahlt hat. Nicht jeder hat UMTS und nicht überall ist das zu empfangen.

> Wir haben das ganze in erster Linie für uns selbst und unsere
> Freunde programmiert. Die Webseite ist auch schon fertig, das
> heißt von einer großen Idee und nix dahinter kann auch nicht
> unbedingt die Rede sein. Der Webspace war sowieso vorhanden und
> wurde nur etwas aufgebohrt, was Traffic angeht (nicht, das wir
> auf einmal doch Riesenerfolg haben und dann pleite sind), wobei
> die Kosten noch in einem Rahmen sind den wir beide gerne bereit
> sind aus eigener Tasche zu finanzieren, sollte sich das ganze
> nicht selbst tragen können.
> Und da es schon im Internet ist und ggf auch anderen helfen
> kann, wieso nicht der Allgemeinheit zugänglich machen?
>

Es hält euch ja keiner ab, nur kann ich immer noch keinen wirklichen Nutzen erkennen.



> > Ich weis immer noch nicht wobei mir euer Tool nun wirklich
> > helfen soll? Alles steht und fällt damit, dass ich möglichst
> > viele Spieler dafür melden, aber warum sollten die?
> > www.larpevents.de www.larpkalender.de und ein Emailprogramm
> > sind da deutlich bessere und bekanntere Alternativen.
> >
> Wir zwingen niemanden das Tool zu benutzen. Wer den Nutzen
> nicht sieht, läßt es einfach. Wer uns mißtraut...hält einfach
> die Finger fern. Es ist ein Angebot von uns für jeden der es
> nutzen will. Ein Emailprogramm ist nach meinen Erfahrungen
> deutlich nicht die bessere Alternative, was du aufgrund
> fehlender Vergleichsmöglichkeiten momentan leider nicht
> nachvollziehen kannst.
>

Naja ich habe schon einige Cons organisiert ohne euer Tool und ich stelle mir immer die Frage wie ich was optimieren kann. Euer Tool sehe ich im moment nur als ABM, denn als eine Hilfe.

> > Mit welchen Mengen rechnet ihr? Wie bekomme ich als Orga
> meine
> > Zielgruppe? Koennt ihr das genauer definieren?
> >
> Was genau meinst du mit Zielgruppe?

Zielgruppe: Teilnehmer für meine Cons. Beispiel: Ein Teilnehmer auf sagen wir mal Mutantenstadl 0815 ist siercherlich nicht meine Zielgruppe, ebenso wenig einer von: wirspielenabsoluttotalreenactmentfertigelandsknechte e.V. Gibt es Klassifizierungen? Wer definiert die? und wer überprüft die Richtigkeit?

> > > - Charakterinformationen
>> >
> > > - Kontaktinformationen
> >
> > Wer pflegt diese nach? Wie werden diese aktuell gehalten?
> > Ansonsten eh nur Datenwüste
> >
> >
> Werden durch den User aktuell gehalten. Geht hierbei übrigens
> deutlich besser, als in X unterschiedliche Flyer jedesmal die
> selben Sachen wie Name, Wohnort, Email, etc... einzutragen. Den
> Begriff Datenwüste beziehe ich einfach mal darauf, das
> irgendjemand der berechtigt ist sie anzusehen die Daten sucht
> und nicht findet. Das umgehen wir dadurch, das die Orgas
> gezielt Listen der angemeldeten Personen und ihrer
> Informationen präsentiert bekommen. Bei Freunden ist das
> ähnlich.
>

Noch mal wie wird geprüft dass die Daten aktuell sind? Was nutzt mir eventuell als Dragonsys Orga ein 3 Jahre alter Charbogen?

Wie wollt ihr gewährleisten dass eure Teilnehmer alle ihre Daten auf einen aktuellen Stand halten?

Nur dann macht euer Tool nämlich Sinn. Im kleinen Kreis geht das einfach...aber wehe man öffnet sich.

> > > - Finanzielles (wer hat schon bezahlt)
> >
> > Wie wird das aktuell gehalten? Vor allem mit welchen Payment
> > Abwickler wollt ihr arbeiten?
> >
> Die Orga trägt ein (pro Person 1-2 Klicks), wessen Geld schon
> angekommen ist und der kann klar sehen "aha, Geld angekommen"
> ist wesentlich einfacher für die Orga, als jedem eine
> Bestätigungsmail zu schicken und man kann es immer und immer
> wieder einsehen, ohne das es irgendwo im Postfach verschwindet.
> Wenn ich da die dauernden Anfragen im Drachenfest-Forum
> betrachte wäre unser System eine erhebliche Verbesserung der
> Lage (wobei das Drachenfest aufgrund seiner größe natürlich ein
> ungewöhnliches Beispiel ist. Aber auch auf kleineren Cons mit
> gerade mal 30 Spielern kriegt man anfragen von Leuten, ob sie
> eigentlich schon bezahlt haben).
>

????? wo liegt denn nun die Erleichterung? Das bekomme ich ohne Klicks in meine Excel Tabelle und die rechnet mir dann sogar noch mein ConBudget aus (ist ganz einfach selber zu erstellen) Warum sollte ich das dann bei euch eintragen?
Ich versende auch keine Mails: Geld ist da. Wofür? Der Spieler hat einen Kontoauszug, ich habe einen.

Ich schreibe nur Mails an diejenigen die bis zu einem gewissen Punkt noch nicht gezahlt haben. Das DF ist ein treffliches Beispiel über den Unsinn solcher Tools. Wenn man da naemlich eingeloggt ist kann man auch den Status bezahlt bekommen...nur muss es auch wieder jemand tun.

> > > - Hüttenplanung
> >
> > Wieiviele Gelände plant ihr zu Hinterlegen? Incl. der
> > jeweiligen Verträge?
> >
> Wir planen keinerlei Gelände zu hinterlegen, die Orga kann
> eintragen wieviele Hütten es mit wievielen Plätzen gibt und
> weist dann die angemeldeten User den Hütten zu. Die User
> bekommen dann angezeigt mit wem sie auf einer Hütte zusammen
> sind.

Macht keinen Sinn. Beispiel: Burg Bielstein. Zig Zimmer mit den unterschiedlichsten Bettenzahlen. Diverse Hüttendörfer ebenfalls.

Also entweder frei konfigurierbar (dann aber erheblicher Arbeitsaufwand fürs eintragen oder mehr oder minder nicht sinnvoll

> > Waren die Testuser Freunde und Bekannte`? Machen die selber
> > Cons?
> >
> >
> Alles Larper, Bekannte im weitestgehenden Sinn auf jeden Fall
> (also man hat sie schonmal auf einer Con getroffen),
> größtenteils Freunde und engere Bekannte. Mindestens vier
> unterschiedliche Orgas deren Mitglieder schon teils mehr als 10
> Cons veranstaltet haben.

Hm Bekannte sind meistens keine guten Leute um so was zu prüfen :)

> Vielen Dank, damit läßt sich besser argumentieren.
>
> Alles in allem hilft unsere Webseite bei vielen Kleinigkeiten
> bei denen wir uns schon immer gedacht haben "geht das
> eigentlich nicht auch automatisch"?
>
> Hoffe ich konnte hinreichend Auskunft geben.


Geht so...aber mit ein wenig Gehirnschmalz...ein paar Ideen hier oder da :)

Stephan