Das allgemeine Forum. Hier können OOC und IC Dinge besprochen werden. Bitte bleibt bei LARP Themen ;)
Ne, hat er nicht!
geschrieben von:
Erv
Datum: 2004-11-16 16:20
Zumindest nicht wenn wir unter LARP mehr als reenactmenthaftes spazierentragen von "verspielet Hofmode" verstehen. Wenn wir z.B. den "mittelalterlichen Ritter" dem "Barockadligen" gegenüberstellen.
Beim "Ritter" hat jeder eine bewusste oder unbewusste, klischeehafte Vorstellung wie und wodurch sich ein Ritter definiert. Diese Vorstellung mag sehr vage sein, oder - je nach tiefe des Bezugs zum Thema - sehr konkret. Im allgemeinen verbindet man mit dem Begriff jedoch gewisse Vorstellungen in Bezug auf Verhalten, Kleidung, Ausrüstung und Darstellung. Gerade das erwartete Verhalten ist dabei natürlich sehr vom romantisierten (aber auch historischen) Ideal geprägt, welches sich beispielsweise an den ritterlichen Tugenden, wie wir sie schon bei Lull 1370 klar definiert finden, aber auch an den Vorlagen von Film und Literatur, orientiert.
Die Bewertung ob ein LARP-Ritter nun "gut" oder "schlecht" spielt wird dadurch - neben rein spieltechnischen Aspekten (Trefferausspielen, Eigenkonsequenz, usw.) - geprägt. Je weiter ein LARP-Ritter der eigenen idealisierten Vorstellung entspricht, desto "besser" erscheint uns sein Spiel. D.h. entspricht er in seinem Verhalten unserer Vorstellung und Interpretation ritterlicher Tugend (welche durchaus von der realhistorischen Interpretation abweichen mag, siehe unsere Debatte zum Thema Guillome le Marechal) bzw. ritterlichen Idealverhaltens dann hat er seinen Ritter "für uns" gut dargestellt, bzw. gespielt. Dass die realhistorische Vorlage für die Figur ein chauvinistischer Massenmörder gewesen sein mag, ist dabei zweitrangig - die romantisierte LARP-Darstellung korrespondiert mit der idealisierten Realvorstellung die die meisten schlaglichtartig von den positiven Seiten einer viele Jahrhunderte zurückliegenden, und dadurch von uns abgegrenzten Epoche haben (möglicherweise auch deswegen weil die uns überlieferte höfische Selbstwahrnehmung dieser Zeit ebenfalls häufig diesem meist realitätsfernen Bild entspricht, hier verweise ich mal auf Duby/Bumke).
Beim Barockadel aber sieht dies anders aus. Was ist denn genau die "romantisierte Vorstellung" davon? Was sind die "romantischen" Elemente (abgesehen von den Klamotten)? Erwartet nicht jeder bei einem Barockadligen arrogantes, dünkelhaft/überhebliches, von keiner Realitätswahrnehmung getrübtes ("...sollen sie doch Kuchen essen"), Verhalten? D.h. erwarten wir als "gutes" Spiel von einem Barockadligen nicht im Grunde einen Drow ohne Schminke?
Natürlich haben wir in dieser Periode auch idealisierte Vorlagen (Drei Musketiere, Cyrano), aber mit dem "typischen" Barockadel assoziiert "man" doch eher den intriganten Valmont von deLaclos (und Rondo Veneziano, aber das klammern wir jetzt besser aus...). Auch hier wiederum wäre ein guter Spieler doch derjenige, dessen Darstellung am ehesten den eigenen Klischees, der eigenen Erwartung entspricht (in dem Falle also arrogant, boshaft, selbstsüchtig, intrigant, unnütz, usw.). Ist demnach der wahrhaft "edle" Barockadlige (der mir im LARP allerdings bisher nicht begegnet ist) nicht genauso "schecht dargestellt" wie der "gute" Drow?
Weshalb unterscheiden sich die Bilder so? Vermutlich weil zum einen der Schleier der Zeit weniger über der Realität liegt, weil die Selbstwahrnehmung, insbesonders der Intellektuellen und des Bürgertums, durchaus zu kritischer Reflektion fähig war (sonst wärs kaum zur Revolution gekommen), weil es schlich mehr Fakten über das höfische Umfeld hinaus gibt, und weil auch die Medien (Film, Literatur) eher ein solches, eben durchaus wenig romantisches Bild generieren.
Es geht IMHO doch darum: welche Erwartungen verbindet der Betrachter mit einer bestimmten Rolle im LARP, und inwieweit wird die Bewertung der Qualität einer Darstellung an die Erfüllung eben dieser Erwartungen geknüpft?
Als Renaissancespieler: was erwartest du selbst von einem "guten" mittelalterlichen Rittercharakterspiel, und was erwartest du selbst von einem "guten" barocken Adelscharakterspiel?
MfG,
Erv
Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 13:42 |
Nein
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Tobias B
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2004-11-16 13:51 |
Re: Nein
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Varric
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2004-11-16 13:58 |
Weichspüler
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Tobias B
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2004-11-17 08:18 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Robert Waldhans
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2004-11-16 13:51 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 13:58 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Erv
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2004-11-16 14:20 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 14:31 |
Alte Flames, lang
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Erv
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2004-11-16 15:37 |
Und was willst du jetzt damit beweisen ? *KT*
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Dirk
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2004-11-16 15:42 |
Dass du nichtmal mehr weisst was du selber geschrieben hast? (kt)
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Erv
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2004-11-16 17:44 |
*LOL*
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Ravengrove
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2004-11-16 15:50 |
naja
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T.S.
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2004-11-17 01:15 |
Re: naja
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Ravengrove
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2004-11-17 09:47 |
Nüchterne Kritik?
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Uli
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2004-11-18 23:04 |
Ist mir zu blöd all das zu lesen, aber:
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Uli
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2004-11-18 22:59 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Fred (ja, genau DER)
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2004-11-16 14:35 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 14:47 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Fred (ja, genau DER)
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2004-11-16 14:57 |
Ohhh ich hab den bösen Namen mit H. gesagt...
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Dirk
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2004-11-16 15:05 |
Re: Ohhh ich hab den bösen Namen mit H. gesagt...
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Fred (ja, genau DER)
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2004-11-16 15:09 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Matthias J.
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2004-11-16 15:27 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 15:39 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Fred (ja, genau DER)
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2004-11-16 15:48 |
Re: Gandhi und die Kaste der Dalit was:die Romatisierung der Epochen im Larp
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Fred (ja, genau DER)
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2004-11-16 16:21 |
Re: Gandhi und die Kaste der Dalit was:die Romatisierung der Epochen im Larp
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Dirk
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2004-11-16 16:51 |
Re: Gandhi und die Kaste der Dalit was:die Romatisierung der Epochen im Larp
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Jens
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2004-11-16 17:53 |
anstatt auf deine auch so klugen Bcher zu vertrauen...lies die Boulevard Presse
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Erv
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2004-11-16 17:56 |
*ROTFL*
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Ravengrove
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2004-11-17 09:59 |
Ludwig 14 war ein großer Diktator
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Erv
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2004-11-16 17:42 |
Re: Ludwig 14 war ein absolutistischer Monarch
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Dirk
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2004-11-16 18:36 |
"Mann des Jahrhunderts" - Da fällt mir nix mehr ein...
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Erv
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2004-11-16 21:50 |
Re: Ludwig 14 war ein absolutistischer Monarch
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Profoss
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2004-11-16 22:05 |
Re: Ludwig 14 war ein absolutistischer Monarch
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Stephan*Harald*
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2004-11-17 08:08 |
Hm...
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Torben
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2004-11-18 16:54 |
Re: Hm...
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Dirk
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2004-11-18 17:05 |
Zustimmung.
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Uli
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2004-11-18 22:25 |
Naja
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Richi
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2004-11-24 08:15 |
Recht hat er!
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Stephan
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2004-11-24 09:36 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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Ragnar (aka Sperber)
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2004-11-17 15:23 |
hm....hat da jemand "Bush" gesagt ;) (kt)
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Dimo Myriofytou
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2004-11-17 15:44 |
...hat da jemand "Bush" gesagt- beinahe :-)
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Ragnar (aka Sperber)
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2004-11-17 16:16 |
Re: Romatisierung der Epochen im Larp
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kelvyr
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2004-11-16 15:28 |
Unglaublich aber wahr...
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Varric
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2004-11-16 13:52 |
Re: Unglaublich aber wahr...
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Fred (ja, genau DER)
|
2004-11-16 14:54 |
Re: Unglaublich aber wahr...
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Dirk
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2004-11-16 15:02 |
Re: Unglaublich aber wahr...
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Stephan*Harald*
|
2004-11-16 18:46 |
Re: Unglaublich aber wahr...
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Varric
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2004-11-17 08:50 |
Ja, das war Allan.
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Uli
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2004-11-18 23:07 |
Die Aufklärung
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Tobias B
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2004-11-17 09:17 |
Na und? (kT)
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Thilo
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2004-11-16 13:56 |
So what?
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Dimo Myriofytou
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2004-11-16 14:01 |
Klar, Du hast Recht!
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Xarkson
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2004-11-16 14:06 |
Ne, hat er nicht!
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Erv
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2004-11-16 16:20 |
Re: Ne, hat er nicht!
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Dirk
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2004-11-16 18:45 |
hat er echt nicht
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Wickie Halvarsson
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2004-11-16 20:23 |
Re: hat er echt nicht
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Dirk
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2004-11-16 20:29 |
Re: hat er echt nicht
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Jens
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2004-11-16 21:39 |
Re: Ne, hat er nicht!
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Erv
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2004-11-16 22:27 |
Sissieske Schmonzetten aus den 60ern
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Gänsekiel
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2004-11-16 22:52 |
Nö...
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Stephan
|
2004-11-16 23:57 |
So einfach ist das nicht
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T.S.
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2004-11-17 00:54 |
Zustimmung
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Torben
|
2004-11-18 18:51 |
In einer reinen Fantasy-Welt schon!
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Xarkson
|
2004-11-17 08:17 |
Nicht ganz...
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Carsten Thurau
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2004-11-17 07:23 |
Da hast Du recht mit... (kT)
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Stephan
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2004-11-16 16:03 |
Also
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Tarel(oulocked)
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2004-11-16 17:46 |
Wo denn?
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Erv
|
2004-11-16 19:12 |
Re: Wo denn?
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Dirk
|
2004-11-16 19:24 |
Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Jens
|
2004-11-16 19:39 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Erv
|
2004-11-16 21:26 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Jens
|
2004-11-16 21:33 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Dirk
|
2004-11-16 21:40 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Jens
|
2004-11-16 21:48 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Fred (ja, genau DER)
|
2004-11-16 22:22 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Dirk
|
2004-11-16 22:29 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Neniel
|
2004-11-16 22:37 |
...Mann war der wenn man es objektiv betrachtet der Mann des Jahrhunderts ist
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Erv
|
2004-11-16 22:39 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Stephan
|
2004-11-17 07:54 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Ravengrove
|
2004-11-17 11:03 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
kelvyr
|
2004-11-17 11:29 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Dirk
|
2004-11-17 11:34 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Robert Waldhans
|
2004-11-17 12:06 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Dirk
|
2004-11-17 12:11 |
Re: Könnt ihr es bitte bleiben lassen?
|
Robert Waldhans
|
2004-11-17 13:02 |
Vorsicht
|
Torben
|
2004-11-18 18:43 |
Re: Vorsicht
|
Robert Waldhans
|
2004-11-18 19:17 |
Re: Vorsicht
|
Matthias
|
2004-11-23 20:10 |
90% ack
|
Magus Jarek
|
2004-11-24 06:05 |
Re: 90% ack
|
Robert Waldhans
|
2004-11-24 07:29 |
Re: 90% ack
|
Magus Jarek
|
2004-11-24 21:17 |
Re: Könnt ihr es bitte nicht bleiben lassen?
|
Gänsekiel
|
2004-11-16 22:36 |
Bitte, lasst ihn schreiben!
|
K'heiya
|
2004-11-16 22:52 |
leer(kt)
|
T.S.
|
2004-11-17 01:22 |
Ack
|
Ravengrove
|
2004-11-17 10:50 |
Ich empfehle Neuseeland ...
|
Chewie aka Tulac
|
2004-11-17 11:08 |
Outer Space...
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Stephan
|
2004-11-17 13:12 |
vergiss es.
|
Ravengrove
|
2004-11-17 14:00 |
Re: vergiss es.
|
kelvyr
|
2004-11-17 14:09 |
Re: vergiss es.
|
Robert Waldhans
|
2004-11-17 14:24 |
Und wie das weitergeht hat uns ja Bully erzählt (kt) ;)
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Kiras
|
2004-11-17 15:17 |
Re: vergiss es.
|
Ravengrove
|
2004-11-17 15:30 |
Re: vergiss es.
|
Stephan
|
2004-11-17 15:55 |
Was ich wohl nie verstehen werde...
|
T.S.
|
2004-11-17 23:36 |
dann tanz doch! (kt)
|
Eígor Eisenbeiss
|
2004-11-18 00:57 |
Re: Was ich wohl nie verstehen werde...
|
Fred (ja, genau DER)
|
2004-11-18 10:21 |
Re: Zustimmung (zu allem, incl. dem Schlußsatz) kT
|
Dirk Hiltner
|
2004-11-25 02:03 |
Re: Huch?
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Terandir
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2004-11-17 22:13 |
Re: Wo denn?
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Erv
|
2004-11-16 21:14 |
Re: Wo denn?
|
Dirk
|
2004-11-16 21:44 |
Armer kleiner Dirk ...
|
Eígor Eisenbeiss
|
2004-11-16 21:49 |
Es wär mir eine Wonne dir...
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Erv
|
2004-11-16 22:08 |
Was ich in der letzten Zeit alles gelernt habe
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EinZwerg
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2004-11-18 02:34 |
Haarige Sache
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Kiras
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2004-11-17 06:01 |